回应基督内的李峻登兄弟
本帖最后由 花雨清风 于 2011-10-28 00:59 编辑主内的李峻登兄弟：
首先愿感谢赞美归于我们在天之父，让我们能在这奇妙的网络空间中相识，愿天主祝福与我们，并与我们的心灵同在！
在你的著作《两种不同的信仰》中你私下揣摩“花雨清风”至少也得是神父一级的教阶制圣职人员。其实我并非什么圣职人员，我是一名天主教会里最不称职的平信徒而已。不过能获得你的欣赏，实属我的荣幸。
你以“两种不同的信仰”作为我们的讨论标题，所以，我在此另开一个主题。因为我从来不会把信奉耶稣基督为救主的兄弟，（无论是《圣经》的真理，还是《天主教教理》的教导，都是这样的。）当作不同的信仰。因此，与其说我站在自己的角度否认了你的这一立场，不如说我是肯定了你的信仰。你说呢？这正是我选择天主教的缘由，因为她对待真理有严谨的态度、恢宏的气魄，远大的视野、历史的高度和包容的胸襟，而且还有丰厚的文化底蕴，……。
因此，我从不排斥新教，很喜欢跟新教的兄弟交流信仰心得。而且新教里有许多值得我们学习的东西。比如：婚姻的辅导、信徒的培育、福传的经验、生活的见证、灵修的体验等等。我可以这样说：“在天主教会里我是天主教徒，在新教的聚会中，我就是你们中的一员小学生。”信仰告诉我们,基督是这个教会奥体的首，我们都是这个奥体的肢体。我们分享的是同一个救主、由同一个圣神所圣化、并由一个共同的期盼。可是我们的教会却在世人眼中是什么形象呢？这种形象是什么造成的呢？
当然，有许多是仇教者得诬陷。但更多的是缺乏真正的交流，因为大家都在各说各话，以自己的偏见来看待对方。在这里我要提及你的其中一个帖子的结尾一段。你在完全不懂天主教的情况下指出：“那些在圣坛上做弥撒的神父，甚至千篇一律的弥撒语言都要照着本子念，能够喂养群羊到什么程度呢？”
弥撒是什么？弥撒分两个主要部分：“圣道礼仪”和“圣祭礼仪”，“圣道礼仪”的经文全部取自圣经，平日经文“单双：两年一循环，主日经文为”甲乙丙“三年一循环，主要是根据不同的庆典选择不同的篇幅，你怎么会说是千篇一律呢？”圣祭礼仪“是弥撒的核心部分，突出的是“祭”! 此“祭”为人类一切的恩宠根源，因为此“祭”乃是以天主圣子耶稣基督在十字架上的一次牺牲，来祭献给天主圣父。当主祭举起基督的圣体、圣血时，我们知道因着耶稣基督的牺牲奉献，打破了撒殚对人类的罪恶及死亡的锁链，我们由此而获得新生。在领受基督的圣体时，我们知道我们不仅获得得救之恩，更主要的是我们可以结合在基督的圣体内，分享了天主的永恒生命！
这是一个多么幸福而有深度的属灵生命的团体呀！
“圣祭”是人类对造物主的真正崇拜敬礼，也可以说：圣祭是人对神的崇拜的核心部分。可惜，有太多的人不能真正的认识到这一点。新教甚至在礼拜中干脆取消了圣祭。而严谨的基督教（如天主教、东正教、圣公会等）基本上都保持着“圣祭”。当然，它们使用的名字可能有所不同。的确，天主教在弥撒之中，通常不会长篇大论讲45分钟以上的道理，如果这样就不能突出弥撒“圣祭”的核心部分了。更不可能取什么笔记本去记载今日主祭说了什么内容，因为这祭献而不是在上课啊！
当然，神父在弥撒之中讲道的时间很短，但我们知道一句有益的话语，只要你肯用心去实践足已让人受用一生，不过我们不得不承认一个事实，有些神父讲道的质量可能不是很高，毕竟神父的精力跟牧师不同，在每次主日当中，神父在听告解时要花费大量的时间，在私下根据教友们的实际情况去辅导他们的信仰生活。这也许是天主教与新教的很大不同。
的确，我们每个人的生活境遇不同，所以需要的属灵辅导不同。你能肯定新教里，每次牧师讲道都能适合所有的信友吗？但是，这些情况在天主教里就能做到，那就是在告解厅角落里，无数的神父默默无闻地牺牲最大的精力去抚慰那些因罪恶而受伤的灵魂啊！如果说牧师用自己的博学和知识来讲道，那么神父就是用自己的心去呵护每个教友走在信奉基督的正道上。
如此，我肯定牧师的博学和属神的见识，但我无法否定天主教神父更为务实的牧灵方式。
这算是我回答你的第一个问题。
第二个问题你在《两种不同的信仰》
提及花雨清风是一个保守消极的信仰主义路线，“神的学生”不想走消极保守主义的路线，奉行消极保守主义的信仰与传教路线的基督徒是虔诚的、正式的、稳妥的、主流的；而奉行积极进取主义的信仰与传教路线的基督徒是探索的、非正式的、激进的，但更是难能可贵的。
这段话说得真好，我非常欣赏这种的态度。我花雨清风事实上兼备了以上两种特征，我真心的希望你能跟我一样！如果说把消极的保守主义比作”刚正”的话，那么开拓的、探索的、激进式的基督徒可以比作“博大”。
有时人通常把“刚正”与“博大”对立起来。因为“刚正”是不容易兼容一切，而“博大”的却不容易做到正直。可事实上，一个真正“博大”的种子是从芥子般那么小的“刚正”生出来的！所以，我们应该力求“刚正”和“博大”二者的兼容才符合正道。只是我的观点是在“博大”之前，应该先“正直”。
通常我写一篇文章，字数不超过千字。不是我偷懒，而是我自己不愿意看那些长篇大论的东西。
在此，我送你一篇前几天写的http://abbacn.blog.sohu.com/187602197.html
愿天主祝福我们！
花雨清风
2011.10.27
自顶一贴：
李峻登兄弟：我能把你当做救主耶稣基督内的兄弟。至少我在消极保守之外，还算有点博大吧！哈哈！:P
http://bbs.chinacath.org/source/plugin/jishigou_dzx/images/favicon.ico 该帖已经同步到天主教微博 慧心文的微博 刚刚看到“花雨清风”你的回帖！没有认真看，只指正你三点：
一、我发的帖子（你回复的对象）之题目叫《两种不同的信仰传教路线》，而非你在这个帖子中所谓的《两种不同的信仰》；
二，我在《两种不同的信仰传教路线》中，是就天主教圣教历史（是在天主教内）而言的，并非你所谓、所理解的那样（你代表天主教，我代表基督新教）——看来你并没有完全理解、更没有看清楚、看明白我的帖子《两种不同的信仰传教路线》说的是啥——我想你还不至于故意以此来混淆我的意思，或者故意地标明你的天主教徒正统身份（而我只不过是新教徒身份）并因而能够获得网友们不同的对待反响吧；
三、我的网名叫做“神的学生”，不是“李峻登”——当然了，如果你认为我不配叫“神的学生”的话，你完全可以打上一个双引号或单引号，或加一个其他能够表示你不认可之意思的符号。这样一来，别人就能够知晓你与其讨论的对象是谁了。
四、很感谢你加我为好友，并给我留了qq号，我想应该是网上聊天一类的号码，可惜我至今还不会如何上网聊天！等我请教明白人后再与你联系好了。如果你的这个qq号同时也是你的电子邮箱号，就比较好办了，发电子邮件我还是比较擅长的。
因为要下网了，你的文章等我下次上网时仔细看，并回复你。刚才给那位“阳光女人”回复了几段，挺费时间的，对于“阳光女人”我不想再同她一般见识了，免得她以为她的帖子多么火或多么有理呢。 神的学生 发表于 2011-10-28 14:50 static/image/common/back.gif
刚刚看到“花雨清风”你的回帖！没有认真看，只指正你三点：
一、我发的帖子（你回复的对象）之题目叫《两 ...
第一：既然是“两种”自然就“不同”了。所以，这个标题原本就是你提出的，就算我理解错了，也是你造成的。
第二：我不会因为自己是天主教，你是新教而有所歧视。只是对天主教的认识，我比你稍微多懂一些知识而已，可是若在新教里，我只能算小学生或是幼稚园的娃娃，你就是我的老师。
第三：你在主题《基督徒爱国的真义实质就是爱基督、爱真理》的开端http://bbs.chinacath.org/thread-10193-1-1.html，出现了一个叫“李峻登”署名，自然以为这是你的名字。本以为直接叫你的名字要比叫“神的学生”更有人情味。谁料想这也会被你所误导。并且反而被你揣测为：“不配叫“神的学生””。这让我感到很遗憾，因为我见过喜欢揣测别人思维的，但没见过像你这么揣测别人的。
最后：凡真心爱慕真理的，无论你是否为天主教友。我都能一视同仁地将你当做我的老师、兄弟、朋友。而没有任何的附加条件。
http://bbs.chinacath.org/source/plugin/jishigou_dzx/images/favicon.ico 该帖已经同步到天主教微博 慧心文的微博
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