修公爵 发表于 2012-7-17 11:15:24

本帖最后由 修公爵 于 2012-7-17 11:16 编辑

asdzxc:
我不会去评价地下修院的。
近一年来,我的帖子都在这里,你可以看看我的行事准则。当您老人家张口闭口“修小子,不要脸”一类言辞时,我很少还口,因为你的对象是我本人,无所谓了。除了你在QQ捏造事实。但是,别人对与我相关的不在场的人士或我所在的团体说三道四时,我怎能三缄其口?一位我称之为“搅屎棍”的网友,攻击天主圣教,我一直与之血战到底。还有一位网友,张口闭口就是我们教区的神长,所以我对之谩骂最为狠毒。今天有人扯出神学院,因为我对他(我用单数阳性第三人称,因为沈阳神学院的主保圣人是圣多默宗徒)最为了解,办学极为困难,所以我怎么也得说两句啊。
反之,我谈论的对象只针对“正在这得瑟”的人,不会殃及别人及团体,因为我觉得那是不人道的。
对于地下修院,我一无所知,所以更无法评论。但我非常非常钦佩那些能在艰难条件下相应圣召的修生们。去年的一场车祸,我也很悲痛,那是我得到的地下修院为数不多的信息。另外就是“茶神父”的回忆。

asdzxc 发表于 2012-7-17 12:32:35

本帖最后由 asdzxc 于 2012-7-17 12:37 编辑

修小子
修小子说:如果你是教友的话,还有意为修生的培育捐赠个一毛两毛的话,我代表夏神父先谢谢你。说其他的,全都是假话大话空话废话。
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      你为什么不去评价地下修院?你能叫教友捐个一毛两毛的?你为什么不去评,不去 看一下?你那修院有党捐款培养修生,你还要抢教友那一毛两毛钱干吗?这一毛两毛是地下修院的经费,你也抢去?想饿死地下那些有圣召的修生吗?为免有点太狠了吧,你那是修生地下就不是修生吗?我不会去评价地下修院的,你是基督徒吗?你为什么不去关心他们那?拨来的十万拿出一半支援地下修院可以吗?他们是否在你眼里是沒有圣召的修生?他们是什么生活水平?你不睁开眼看一下吗?我不会去评价地下修院的,你这是说的是人话吗?你为什不去看看?看来你自己带着你自己制造的“伪忠贞”帽子是为你的主在挂着羊肉卖狗肉。你的心有点偏,单愿別心坏了。


二零一一年中國天主教大事回顧(至二零一一年十二月底)
`教會主要統計數字
天主教徒人數                                        一千二百萬人(約數)教堂及小堂的數目                                  六千所主教人數(地下教會)                           三十八人司鐸人數(地下教會)                           一千三百人地下教會修院                                          約十六處地下教會修生                                        約三百五十人修女(地下教會)                                 一千六百人修女初學院(地下教會)                     二十所========================================
看看谁给他们、吃住行穿用?
自办另述。

以善胜恶 发表于 2012-7-17 12:50:38


沈阳神哲学院毕业生情况统计表

界别毕业人数晋铎人数爱鬼灰任职人数统计接受非法祝圣人数统计
第一届4124


第二届2521


第三届2020


第四届3633


第五届2824


第六届33



第七届12



第八届27



第九届23



第十届7



第十一届11(在读)



第十二届17(在读)



第十三届11(在读)




      
       修公爵:麻烦你把前6-10届的晋铎人数及1-10届在爱国会任职及接受非法祝圣的统计数字填进去! (用数字说话)
      如果有困难,麻烦转给院长大人!

asdzxc 发表于 2012-7-17 13:03:27

沈阳天主教神学院
修院概况 :配有班级教室四间,阅览室四间,现代化电教室两间,图书馆,电脑室等。



hzs0918 发表于 2012-7-17 14:57:45

出差几天。今日才回。有几句话想说给修公。昨天手机上网,在Q群里已经说过。

教会首先要忠于基督、还要忠于人类,教会才能忠于自己。

一个教友,以言、以行能忠于耶稣基督,能忠于慈母教会。那么这个教友的牛X就是有理由的。

试问,我们用什么理由来说服自己,拿出财物来帮助、甚至培养、输送人员去壮大一个不合教义而且不断给教会制造痛苦的组织?

josephli 发表于 2012-7-17 22:52:54

非法主教岳福生:1964年4月生于河北省迁安一个世代老教友家庭,自幼代洗。1983年入沈阳天主教神学院修道,1987年末毕业。。。
裴军民·保禄主教,1969年出生于辽宁省喀左县一热心公教家庭。1985年进入沈阳天主教神学院。。。。。
以上二人均壮大一个不合教义而且不断给教会制造痛苦的组织成员,一被绝罚,一被推定绝罚。楼上说得对:
试问,我们用什么理由来说服自己,拿出财物来帮助、甚至培养、输送人员去壮大一个不合教义而且不断给教会制造痛苦的组织?

自由 发表于 2012-7-18 07:44:23

旁观者 发表于 2012-7-16 20:33
什么解放前,语无伦次!你说解放前要谁拨款来着?糊涂了吧

你的说法是“民国三十八年前”?

asdzxc 发表于 2012-7-18 08:59:36

修公爵:麻烦你把前6-10届的晋铎人数及1-10届在爱国会任职及接受非法祝圣的统计数字填进去!
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修公爵怎么有什么东西顶嗓门上了?出来说说你那修院的事,
“6-10届的晋铎人数 ”“
1-10届在爱国会任职及接受非法祝圣的统计数字 ”

asdzxc 发表于 2012-7-18 09:05:36

hzs0918 发表于 2012-7-17 14:57 static/image/common/back.gif
出差几天。今日才回。有几句话想说给修公。昨天手机上网,在Q群里已经说过。

教会首先要忠于基督、还要忠 ...

       试问,我们用什么理由来说服自己,拿出财物来帮助、甚至培养、输送人员去壮大一个不合教义而且不断给教会制造痛苦的组织?

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说的好!

admin 发表于 2012-7-18 09:15:25

你们这些讨论的人也不动动脑子,地上修院都挂着爱国会的牌子,但培养出来的人也不都是反教会的非法主教候选人。北京修院2000年的时候有一批曾经抵抗过非法祝圣,石家庄修院修生还联合抗议对他们的“特殊教育”,佘山修院不也出来刑文之和马达钦吗。哪个修院都会出好样的,但同时也会有一些败类。教会里不缺圣人,但又什么时候少过茹达斯呢?
如果你很支持刑文之和马达钦,你又捐给过佘山修院几分钱呢?
港台很多神学家都在地上修院教过课,也有大量的资金流入到了地上修院。这一开始地下教会就曾经激烈的批评过,批评的声音比你们的声音还大,但现在看来,港台的做法还是对的。与其我们把他们孤立起来,不如给他们提供充足的教育资源,让他们学会真正的教会知识,从而培养他们真正的教会感。
但这个论坛上,有很多人只是为了攻击而攻击,很少去从建设的角度去看,去谈,去帮助。

hzs0918 发表于 2012-7-18 09:33:56

问题的实质是要搞清楚,政府为什么要给修院拨款?政府的意图是什么?
而且要清楚,我们的本分是要为光荣天主,而不能做有奶便是娘的主儿!

因为政府给钱了,所以理直气壮的谴责教友没有捐款?你要是把爱国会这块牌子摘下来,你再来看看我们教友体现自己义务的热情!

admin 发表于 2012-7-18 09:34:52

josephli 发表于 2012-7-17 22:52 static/image/common/back.gif
非法主教岳福生:1964年4月生于河北省迁安一个世代老教友家庭,自幼代洗。1983年入沈阳天主教神学院修道,1 ...

据我的了解,岳福生本人其实并不想祝圣为主教,和郭、雷、黄的情况并不一样。他是长期在爱国会任职,已经无法抽身,是“被”赶鸭子上架的。
说这些不是为他受绝罚找什么借口,而是让我们知道要谨慎判断,因为很多情况我们并不真正的了解。

以善胜恶 发表于 2012-7-18 09:41:20

楼上:由首贴延伸到讨论官办修院是否是爱鬼会的摇篮?这是一个问题,诸多人士看到后应该反省!特别是在当下!

告诉你一个事实:大理非法晋铎事件的参与修生都是自愿的,曾有人事前劝说,但当事者的答复是:我们的信仰和你们的不一样!

这就是可怕的现状!今日是大理,明日就有能就是汕头、哈尔滨等地!

对于造成现状的原因做深层次的分析是必要的,同时也是必需的!

admin 发表于 2012-7-18 09:41:56

政府给修院出钱也不是一天两天的事了,也不是给个别修院,而是所有地上修院都有政府的资助。这个时候不给,过些时候也要给。但人家选择非法主教祝圣以后给,你们就开始闹腾,到头来还是落入到人家设计的圈套里了。人家乐意看到的就是我们天主教能四分五裂,窝里斗。
你们这样继续讨论下去,最终也只是逞了嘴皮子的痛快,但在战略上输的一塌糊涂。

以善胜恶 发表于 2012-7-18 09:46:01

另外做为管理,干涉讨论的方向,是不合适的!另外:我曾建议,只要是不涉及讨论的话题,尽量不用admin的注册号,否则有失公允!

admin 发表于 2012-7-18 09:51:57

以善胜恶 发表于 2012-7-18 09:46 static/image/common/back.gif
另外做为管理,干涉讨论的方向,是不合适的!另外:我曾建议,只要是不涉及讨论的话题,尽量不用admin的注 ...

不是在干涉讨论的方向,而是发现你们的讨论已经出格了。

c63036c 发表于 2012-7-18 09:55:51

马达钦是---岳,郭、雷、黄、房,英林-------的榜样,都是神学院毕的。
马达钦是铺理主教,按品位不高,接地理位置上海可是有影响力的地方。按爱国会的职务也不低,他能宣布退出爱国会,和将来、岳,郭、雷、黄、房,英林退出仍不逊色,冲击波会发挥作用的。

hzs0918 发表于 2012-7-18 10:02:15

政府给钱,教友捐款等等,都是天主上智的安排,是天主的赏赐。
如果主题帖因为这个而感谢天主的话,能引导出激烈的讨论来吗?

相反的,主题帖是以政府给钱,而来责问教友的捐款在哪里?难道不能认为是一种挑衅?站在爱国会立场的挑衅!

hzs0918 发表于 2012-7-18 10:06:49

admin在任何情况下,都不要攻击教会神长,这是底线。天主教从没有教导过教友们可以攻击神长,哪怕他们是被绝罚的。这是地下教会最大的问题所在。发表于 2 分钟前
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当神长做了明显的恶的行为的时候,教友义正言辞的指出来。这不是攻击,而是出于爱的提醒。
如果我们都对明显的恶行不言不语。漠不关心。只能说明我们不是一个肢体!
如果不能为正义发出声音,那么就得问问自己还是不是基督徒了!

admin 发表于 2012-7-18 10:10:33

hzs0918 发表于 2012-7-18 10:02 static/image/common/back.gif
政府给钱,教友捐款等等,都是天主上智的安排,是天主的赏赐。
如果主题帖因为这个而感谢天主的话,能引导 ...

我觉得主题贴没有谴责教友们不捐钱的意思,倒是解释的很清楚。政府每年要拨款40多万,这笔款当然可以一次给,也可以分批给,可以这个时候给,也可以过些时候再给。问题是我就不明白为什么这个时候给了,你们就理所当然的把这1万当成政府给沈阳教区主教参加非法祝圣的奖金了。这是政府的圈套,你们要是还没有意会出来,就继续往里钻吧。
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