广传福音 慎言爱国
当“全心全意为人民服务”的公仆们将子女、二奶、三奶送到万恶的欧美、澳洲资本主义国家享福时，天主教在线却有为数不少的人在大谈“爱国”是一端教义。当官员们拥有几个户口，备上几本护照，时刻准备着出去解放全世界三分之二受苦人民时，天主教在线俨然被打造成为爱国主义教育基地。Pominus才高八斗，学富五车，还有一肚子的洋墨水。他引用七八种洋文经典，云山雾罩、峰回路转，告诉教友们 “爱国”乃教会钦定之教义，上翕合天主圣意，下顺应万民之心。如有不从，便是拥有语言天赋的Pominus不知道的是语言这玩意在不同的环境中的内涵与外延是不同的。比如鲁迅那个年代你称呼年轻的女性为“小姐”，是一种尊重，今天你再用同一个词恐怕会换来白眼。再比如，清末民初的“同志”与毛左年代的“同志”，和今天北京紫竹院内的“同志”，意思已经大不相同。所以，在当今这个极权社会里，跑到天主教在线奢谈“爱国”，是一件十分不妥的事情。因为“爱国”这个词在世界其他国家是个伦理问题，更多地存在于人的内庭，一个人爱国固然情操高尚，但在不触犯法律的情况下不爱国，只会受到良心（天主）谴责，与其他人等无关。而在天朝“爱国”是一等一的政治问题，多少人在阵阵“爱国”的呼声中命丧九泉，只因他对统治者没有足够的谄媚。老夫才疏学浅，但遍观世界历史，仿佛总结出一个道理：那就是将内庭的情感、伦理问题上升到外庭政治、法律的高度，其目的就是为了整人，置对方于死地。比如，高喊热爱伟大领袖毛主席的毛左分子，不一定就对腊肉有感情。而是想把一顶“不拥护伟大领袖”的帽子扣在政敌头上，文革期间，三千万冤魂就是这样产生的。再比如统治者在天主教会内大搞三自爱国运动（当然一部分脑残分子认为是教会内部人员搞的），目的不是培养广大神长、教友的爱国主义情操，而是随时将一顶不爱国的大帽子扣在不听话的“刺头”脑袋上。所以说啊，爱国是不是一端教义，作为一个冷淡教友，我不知道。但Pominus宣讲爱国思想，最好到天边外国去。因为在中国“爱国’绝非伦理问题，而是完全异化到政治高度。您在天主教会这讲这样的话，只会被人唾弃与谩骂。就好比在世界任何一个国家，为红十字会（红新月会）募捐、捐献都是高尚之举，但是在中国为红十字会摇旗呐喊的人，我只能说他是傻X。“爱国”是一个伦理问题，我们从伦理学的角度分析一下。爱国的对象是“国”，何谓“国”？老夫不是政治学家，无法给一个准确的定义，但我相信国家是由人民、国土及上层建筑三个因素组成的。孟子在论述三者之间关系时说：“民为贵，社稷次之，君为轻。《孟子·尽心下》 ”首先是人民（nation）。人乃是天主按照自己的肖像造出的有灵之物，在受造万物之中，一等尊贵。从这个层面上讲，背叛人民的利益就是最大的叛国。我们看韩国影片〈华丽的休假〉中，光州的民众高举韩国国旗，高呼“大韩民国万岁！”，拿起枪来与全斗焕的政府军作战，因为他们认为全斗焕通过政变上台，还侵犯人民的基本人权，背叛了韩国。十几年后，金大中政府给光州的民众主持了公道。同理，我们还会经常在电视中看到外国的总统、总理、帝王将相动辄被本国法庭已叛国罪审判，罪证通常是屠戮本国同胞。反之，为民众付出了极大牺牲就是最大的爱国。八年抗战，中国人民以牺牲二千万儿女的代价取得了胜利，是与中国人民的爱国主义精神分不开的。从这点来讲，一个真正的信奉天主教的基督徒，在其伦理观念中就有上爱天主、下爱世人的基因，这便是最好的爱国者，马相伯老先生说的：“我公教人士，爱国向不后人！”，说的就是这端道理。在爱国这个问题上，我们不需要任何人教育、忽悠“爱国”。爱国的次一个层面是国土社稷(contry)，因为国土（含领土、领海、领空）是一个国家国民生存的物理空间，包含山川河流、土地湖泊，地下矿藏、海洋岛屿等。还包括栖息于其中的鱼鳖虾蟹、飞禽走兽、树木庄稼、花花草草等。这些事物绝大部分为天主所造，滋养这片国土上的人民，国民对其拥有物权。如果这个国家的领导人未经国民同意，今天送给邻国一个岛屿、明天赠与友邦一座山头，那么这位领袖一定是大卖国贼。同理，这个国家的官吏、商贾涸泽而渔、以牺牲环境为代价发展经济，也与卖国贼无异。这几日有些奸佞之辈用刚恒毅枢机、雷明远神父的爱国言论来忽悠人。实际上纵观刚、雷二公的言行，人家所爱并要求信众们热爱的是上述两项，也就是中华民族的四万万同胞及占地一千余万平方公里的古老中国。人家既没要求伪满洲国的公教信徒热爱日本鬼子，也没指示天主教友拥护汪伪政权。爱的第三个层次政治权力与政治制度(state)。但这个权力机构必须是合法的，用美帝国主义的大总统林肯的话讲那得是来自人民、治于人民、为了人民（from people, by people, for people）的政权。 套用我前总书记的话就是：“权为民所用、情为民所系、利为民所谋”。如果一个40年代初期的法国人热爱纳粹政权，一个40年代初期的中国人热爱汪伪政权，非但不能说他们爱国，而是要指控他们“卖国”，因为政权是非法的。“新中国”成立后，“爱国”这个词在内涵和外延上基本上与“热爱中国共产党”等同，经过几十年的洗脑，这种观念在贩夫走卒、引车卖浆之流中根深蒂固。看看擦亮眼睛的言论就知道被洗脑成为残废的可怜。而且在天朝，爱国是一个高度的政治命题，宣讲爱国，是为了随时给别人扣上一顶“不爱国”的帽子。互联网兴起后，“爱国”成了贬义词，宣讲爱国的人被称之为“五毛”、“爱国贼”。在这种大背景下，到天主教在线宣扬爱国，不是五毛奸党，就是脑残另类。 呵呵，小修的帖子偶尔还是有可取之处的，本文大部分本人表赞同，不过，本人也提出两个问题供小修反省。第一，你说爱国这个字眼在中国被污染了，不能提，那教义的超越行在哪？社会上现在鲜有人以堕胎、同居、离婚、贿赂、说谎为耻，难道教会就不能提这些主题了吗？你也知道教会也因了这些主题饱受批评，但我认为教会应该坚持，不能害怕批评的声音，也不能因为大家都那么做就随世俗的错误走向。
第二，如果你批判提倡爱国不宜，你就应该首先批判导致这个问题被提出的根源。其根源主要是地平线开口一个你们中国人，闭口一个爱国不是教义也永远不会是。那么我问你，他在天主教论坛如此宣扬，在自己的微博广传于众多的外教人，所造成的影响难道比提倡爱国更小吗？ 如果地平线不否认爱国属于教义，本人怎么可能心血来潮做这个论证呢。再说，本人使用教会文献论证，提醒大家爱国属于教义怎么就成了五毛了呢？按你的意思，以后教宗可不能给中国的天主教徒说你们应该做好公民，要爱国了，否则教宗不就成了最大的五毛了吗？ dominus 发表于 2013-4-12 13:56 static/image/common/back.gif
如果地平线不否认爱国属于教义，本人怎么可能心血来潮做这个论证呢。再说，本人使用教会文献论证，提醒大家 ...
对爱国爱教的看法，往往掌握在少数人手里。要知道存在就是合理的，如果信仰让你，变成自私狭獈极端的人，
那么就是信错了。如果信仰让你变聪明智慧和包容，那么就是信对了...... 苹果的信仰 发表于 2013-4-12 15:10 static/image/common/back.gif
对爱国爱教的看法，往往掌握在少数人手里。要知道存在就是合理的，如果信仰让你，变成自私狭獈极端的人， ...
绝对的真理在耶稣基督里，你要还是不要 高呼爱国爱教是抛开十字架的道路。走那宽敞的门，导入灭亡之门。导入生命的门是窄的，路是小的找着的人少 dominus 发表于 2013-4-12 13:56 static/image/common/back.gif
如果地平线不否认爱国属于教义，本人怎么可能心血来潮做这个论证呢。再说，本人使用教会文献论证，提醒大家 ...
你如果是无神论我同情你；你如果是基督徒，党徒必然鄙视你。没办法，这两者之间就是你必居其一的处境。没有信德的人，尽在这搬弄小聪明，就别再浪费自己和别人时间了。（转载） 1795936297 发表于 2013-4-13 00:09 static/image/common/back.gif
绝对的真理在耶稣基督里，你要还是不要
当然。 爱国是教会的一段道理，爱国也是教徒必须的具备的素质。爱国会是裂教组织，参加有罪，有。爱国不等于爱执政党，爱政府。服从政府制定的合理的法律是爱国！服从不合理的法律爱国会人
等，认同不合理的自选自圣是害国 大家都讨厌爱国会，但必须爱国。政府扭曲了爱国的涵义。所以有认为爱国就是爱党，这是误解！我们要按教会的训导爱国，服从合理的，抵制非法的，弃绝自选自圣，这才是真爱国，也是真传福音。没有爱国的福音不是教会传的福音，教会没有不爱国的福音。 本帖最后由 小草 于 2013-4-13 07:58 编辑
dominus 发表于 2013-4-12 13:56 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
如果地平线不否认爱国属于教义，本人怎么可能心血来潮做这个论证呢。再说，本人使用教会文献论证，提醒大家 ...
您这个集信德、忠诚、才华、时间、精力、耐性于一身的家伙，在论坛孜孜不倦地为真理而辩护，在你身上证实了天主对罪人（人类）的爱。
孔明舌战在江东，
君今护教论坛中；
荣主花开千万枝，
尔放这朵别样红。
这世界是变了，被称为爱国会辩护者的修公爵，风行者呼吁大家别爱国。而高度批判爱国会的又呼吁大家爱国。论坛热闹比啥都好。 张怀阳 发表于 2013-4-13 09:48 static/image/common/back.gif
这世界是变了，被称为爱国会辩护者的修公爵，风行者呼吁大家别爱国。而高度批判爱国会的又呼吁大家爱国。论 ...
这其中的原理，我会专门写一篇文章，思路已经成熟，待成熟的实际贴出。 dominus 的观念是正常健康的，有些人走极端了。 要是这么搞的话，与东方闪电的“誓战大红龙”快差不多了。 张怀阳 发表于 2013-4-13 09:48 static/image/common/back.gif
这世界是变了，被称为爱国会辩护者的修公爵，风行者呼吁大家别爱国。而高度批判爱国会的又呼吁大家爱国。论 ...
真的好奇秒哈:lol，''只谈恋爱不想结婚''。 Lawrence 发表于 2013-4-13 11:02 static/image/common/back.gif
要是这么搞的话，与东方闪电的“誓战大红龙”快差不多了。
说得更直白一点吧，直接说基督徒不爱党就跟东方闪电教一样，是应该被政府取缔和打击的。
你们的前期工作做得还是比较到位，赏500毛。
车祸修士、囚禁主教神父、关闭修院，爱党爱国入教义、下一步应该是挂领袖像进教堂，然后呢。。。
爱国会和教会信仰是背道而驰的，固有爱鬼会人等的不爱国之说，水火不容尔。自诩爱国会，却让人不爱国 ，自相矛盾，错缪百出。爱国会传的是不爱国福音！{:soso_e120:} 修公爵 发表于 2013-4-13 10:02 static/image/common/back.gif
这其中的原理，我会专门写一篇文章，思路已经成熟，待成熟的实际贴出。 ...
最好别写了，这个地方是没有绝对的言论自由的，保护自己更重要。
请相信处于现时代的人们，信息如此发达，已经脱愚了的人占绝大多数，大家是能够明辨是非的。 Lawrence 发表于 2013-4-13 10:58 static/image/common/back.gif
dominus 的观念是正常健康的，有些人走极端了。
只要符合专制统治利益的观念自然是最最正常健康的，敢不热爱的就是反党反社会，会被整的很惨的，这个我们晓得，前面的教训很深刻，建议你跟小M商量一下，说话更直白一点，不然老草眼睛之流有可能会误会你们的意思，你们就前功尽弃了哦
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