小草 发表于 2013-5-16 16:11
这就是花雨清风宣扬有信就得救的论调：
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清风于2007-8-22 22:26:59在大作中提到：
你跟我说有啥用,这是管理员的错,要我是管理,早把它封了,还让它在此散播谬论,你向管理员举抱吧
管贤士 发表于 2013-5-16 16:08
简单说一句啊： 本人认为得救既不靠法律也不靠信心，得救靠的是爱德。
玛窦（玛太）福音２５章３１节到４ ...
法律就是爱德。
小草 发表于 2013-5-16 15:58
楼主故意把得到救赎恩典的＂得救＂讲成上天堂的＂得救＂来蒙人，引人走上信仰的邪路用心险恶。
由于人类 ...
支持老朽一回
小草 发表于 2013-5-16 15:58
楼主故意把得到救赎恩典的＂得救＂讲成上天堂的＂得救＂来蒙人，引人走上信仰的邪路用心险恶。
由于人类 ...
这里的小刘，您也的警惕啊，还有苏撒娜，都是一伙的，看来你又多了两个仇敌
小草 发表于 2013-5-16 15:58
楼主故意把得到救赎恩典的＂得救＂讲成上天堂的＂得救＂来蒙人，引人走上信仰的邪路用心险恶。
由于人类 ...
他们都是新教理的受害者，要拔除它们得从根上下手
小草 发表于 2013-5-16 16:11
这就是花雨清风宣扬有信就得救的论调：
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清风于2007-8-22 22:26:59在大作中提到：
为此，不要把已经在天堂里的灵魂看作才得救的生命，事实上，我们现在就是得救的生命！！！
仓促似的说法，说的过去。若是说铁板钉钉的等于号，认为“世俗的我们就是等于天堂的包票”。这不符合，也冲突了圣经，冲突教会训导。
圣经说了信得救，但也说了爱，说了法律，三者需要相互满全，天主教不是信望爱吗？这么明显的标记，教会经常都在提，为什么天主教徒自己会搞的很迷糊？非要搞一个高底对立呢？如果说新教这么搞，是有历史原因的，也是想脱离天主教，所以才去删除掉传统，主张信了就可以的教义，或者预定得救。因为他们不删除，不抛弃托马斯主张，怎么脱离？
如果天主教信徒都认为，信，望，爱可以剔除了望，爱，教会，甚至教宗，只用“信”一种去另开灶头，效果都是一样的，这是匪夷所思的狂妄。
不要仅仅看天堂里的灵魂才是得救的生命，虽然他们是我们的榜样，也是我们的最后之地。事实上，我们现在通过天主的白白恩宠，已经获取了救恩，并在有形可见的基督身体内，活出一个更丰盛的生命，那么，何必为天堂担忧？议论？
arahatta 发表于 2013-5-16 17:24
这里的小刘，您也的警惕啊，还有苏撒娜，都是一伙的，看来你又多了两个仇敌 ...
撒旦，你不可与天主为敌。
你的名字叫纷争。
Lawrence 发表于 2013-5-16 18:18
为此，不要把已经在天堂里的灵魂看作才得救的生命，事实上，我们现在就是得救的生命！！！
仓促似的说法 ...
回复：事实上，我们现在通过天主的白白恩宠，已经获取了救恩，并在有形可见的基督身体内，活出一个更丰盛的生命，那么，何必为天堂担忧？议论？
我看楼主确实是在为天主教会焦心，这是一份恩宠，虽然有时超过了自己的职责能力，但天主知道他和你我到底谁最合主的心意。这份焦虑，保禄宗徒有过，本笃十六有过，相信真爱天主教会的人，包括真爱耶稣的一切基督徒都有类似的焦虑，这是和耶稣同苦的恩赐。
中国的天主教友不光要看到非法祝圣的苦，同时也要正视在福传、圣经的生命触摸、教理信条对理性意志的皈依、公共及文化领域的影响、团契社区的组建、社会正义的推动上已大大地落后于新教的弟兄姊妹。在这一基督信仰的大觉醒中，天主教会在睡大觉，亏欠了天主。这里面有多方面的原因，但对教理的深入探究是十分必要的。就如我们知道的，“因信称义”的提法，为爱主爱人的，可因此看到一切荣耀归于天主；但为投机取巧的人，会借此轻看主耶稣宝血。同样，“得救也靠爱德行为”的所谓“天主教提法”，其实并非教理完整表述，但对有圣德的人一样能帮助他们行出信德；但为自以为是的人，会以此高看自己的行为，在自己得救的事上轻佻狂妄，缺乏敬畏。甚至“豪迈”到一个地步，胆敢宣称“我就是小救世主”——这是一位从罗马学成的天主教博士在本堂区的言论，此在圣教会绝非个别，靠自己的小智慧去向无神论的百姓传福音、表现更丰盛的生命，结果可想而知。天主教基要真理，差之毫厘失之千里，不可不详查。 真正的护教，不是护短，而是对信仰不断的皈依，“以理智和意志”不断回应天主，这是本次信德年的主要任务。要有信心，天主教是圣神的教会，有圣经、圣传、教会训导（信条的教理）三条锁链，撒殚怎不恐惧。 {:soso_e100:}
arahatta 发表于 2013-5-16 17:19
法律就是爱德。
典型的法利赛，傻蛋的奴才。
花雨清风 发表于 2013-5-16 10:06
严谨地说:你在《孔子是一个什么样罪人》篇中开端天主圣三观是错误的,我暂不指出在哪里。你先找出,我们再谈 ...
欢迎你直接到在下的那篇帖文空间中回复指出来好了。
花雨清风 发表于 2013-5-16 10:28
我不是儒教徒,但是可以的话,我希望与孔孟老庄佛陀为友。虽然我不完全认同他们,但是我依然尊重他们。 ...
在下在基督内指证出孔儒思想体系的撒殚教本质，只是为了给主内基督徒以警醒，这与是否尊重他们根本就不搭界、两回事。
假如我在现实社会中遇到了一个原教旨主义的儒教徒的话，我当然是尊重他的。
在下发现阁下一个辩论的特点：你总是喜欢将原本不同的两个问题非要非常牵强地弄到一起，而且总是转移话题。
arahatta 发表于 2013-5-16 13:32
那个教宗签的？有罪
放p
arahatta 发表于 2013-5-16 17:19
法律就是爱德。
法利赛，耶稣基督已经降临了。
耶稣告诉你（经师）最大的诫命的爱主爱人。
你要否定耶稣吗？
信实的救主 发表于 2013-5-16 20:45
法利赛，耶稣基督已经降临了。
耶稣告诉你（经师）最大的诫命的爱主爱人。
最大的诫命是爱主爱人。
修公爵 发表于 2013-5-16 20:42
放p
你大豆吃多了{:soso_e128:}
修公爵 发表于 2013-5-16 20:42
放p
{:soso_e155:}{:soso_e156:}
信实的救主 发表于 2013-5-16 20:45
法利赛，耶稣基督已经降临了。
耶稣告诉你（经师）最大的诫命的爱主爱人。
你想下地狱吗?
信实的救主 发表于 2013-5-16 20:46
最大的诫命是爱主爱人。
错,是听教皇的话;P
刘亚巴郎 发表于 2013-5-16 13:10
回复：三大教派，都表达了天主恩宠决定成义的作用，而不是人的行为可以获取的，但并不是说就完全一样没区 ...
迷魂汤,你自己都不晓得要表达什么吧
你们怎么又相互掐架起来了啊！！！
你们既然反对因信而成义，坚持以行为成义，本该有更好的爱德才对嘛！难道你们就靠这样的行为而成义吗？
望管理员将此主贴锁住吧！