不同教派基督徒间的纷争无益有害[转帖]
本帖最后由 捕蛇者说 于 2013-9-15 15:58 编辑不同教派基督徒间的纷争无益有害【转帖】 天主教长青家园 - 天主教论坛»首页›慕道窗口›宗教交流›不同教派基督徒间的纷争无益有害不同教派基督徒间的纷争无益有害 [复制链接]机器人楼主 发表于 2013-9-15 15:48:30 | 只看该作者 http://www.tianzhujiao.org/forum.php?mod=viewthread&tid=72114&page=1&extra=#pid435593 本帖最后由 机器人 于2013-9-15 15:50 编辑
不同教派基督徒间的纷争无益有害——与新教基督徒“神的儿女123”商榷 作者：机器人于2013-9-15下午
署名为“神的儿女123”的这位朋友，这位新教的姊妹，你好：
你能够信仰基督，这是一件来自上主的恩典，而且非常好的事情。你能够跑到天主教类的宗教论坛中，与天主教友辩论，也不能够说就完全不好。
敝人看到了你辩护新教、反驳天主教的一些帖子，想对你在基督内做一个交通。
当然，敝人并非认为你说的完全不对路，但恐怕你对于天主教的许多教理和书籍并没有一一地通读并知晓，所以你就难免会发生那种自以为掌握了最高绝对真理而信誓旦旦地、理直气壮地辩论的做法。
但是，如果仅仅知晓一种基督教派（例如新教）的教理，往往并不能够真正地、充分地驳斥得了其他基督教派（例如天主教）的教理。如果说新教的神学著作还算比较少的话，那么天主教的教理神学著作则是非常多的。所以，即使到如今，敝人也不敢妄言说自己对于天主教有多少真正的把握。
同时，敝人认为，仅仅是在不同教派或教会的基督徒之间（例如新教徒与公教徒之间）辩论谁是谁非、优劣短长，恐怕并没有多大的必要。因为这样做，并不能够增加基督徒的数量，充其量不过是使既有的极其少数量的基督徒从一个教会转入另一个教会，但基督徒的总量或增量意义并没有发生任何变化。
我们不同教派的基督徒都理当去与那些异教徒和无神论者去争辩，就如同当年宗徒圣保禄（使徒圣保罗）在提郎诺的学校（推喇奴学房）中天天与异教徒进行辩论那样，才具有真正的、实质的意义。
更何况，这种不同教派的基督徒之间彼此严重的争论谁属灵，谁正统的做法，并不能够真的荣耀上主，甚至有时候反倒为魔鬼撒殚所利用或钻空子。
更何况，天主教与新教都是上主基督的教会，无疑是各有千秋的。而人（即使是基督徒或神职人员）对于异己教会的论断未必真正具有终极的、最高的合法性和真确性。所以，我们还是留给上主去论断或判断吧。正如旧约所说：人都说、都行他们自己认为是正直的事，但惟有上主雅威（耶和华）才能够真正地衡量人心。对于不同的人是这样，对于不同的基督教会教派，也理应是这样吧。
公教、政教、新教、还有英国的圣公会，等等，不同的基督教会或教派，他们的教理在他们的内在圈子体系内，都是能够自圆其说、自成体系的。他们相互间即使争论上万年，恐怕也并不能够使对方真正地口服心服地归顺到自己的教派或教会之内。所以，无论是天主教以自己的根红苗正的正统地位、嫡长子身份来说事，还是新教以所谓唯独因信称义抑或是唯独《圣经》，恐怕都并不能够真正地证明自身属灵或他者不属灵吧。
敝人在此打两个并非很恰当的比喻作为例证吧。不同的基督教派或教会，就如同上主的不同孩子、不同牧栈、不同的葡萄枝，可能都是上主所需要或喜悦的，而不是非此即彼、有你没我的零和博弈关系吧。不同的基督教派或教会，也如同婚姻的形成方式有多种多样一样，中国传统社会几千年都是以父母之命、媒妁之言来决定人的婚姻大事，甚至还有双方父母指腹为婚的事情，但近现代以来也越来越盛行青年男女自由恋爱而结婚的缔结婚姻的形式。这两种婚姻都能够实现青年男女结婚、走进婚姻殿堂的目的。
但你能够判断出来这两种婚姻缔结方式究竟是哪种最好呢？许多人可能会非常肯定地说一定是青年男女自由恋爱所缔结的婚姻是最美好的、最科学的、最符合人性，但正是这种婚姻往往是经不住风吹草动的，甚至多有离婚的，更何况，并非很成熟、并不懂得阅人看事的年轻人真的有资格或水平来把握好自己的终身大事吗？他们的年长父母恐怕比他们自己更能够了解他们自己吧。而那种在当今许多中国人看来并不算很积极进步的父母之命、媒妁之言所促成的婚姻，反倒是非常牢固的，该婚姻中的夫妻双方也多有恩爱有加、幸福无比的。
要我说，天主教就如同中国古代社会那种由父母之命、媒妁之言所缔结的婚姻——天主教基督徒及其所结成的教会作为新妇，与天主的关系，是由神职人员包办的一步到位的与新郎基督的合一共融的婚姻关系；而新教就如同现代社会许多青年男女自由恋爱所缔结的婚姻——新教基督徒及其所结成的教会作为新妇，与上帝的关系，是由神职人员和信徒双方面、甚至主要由信徒自己直接同上帝耶稣基督这位新郎所缔结的合一共融的婚姻关系。
既然如此，那么重要的、关键的问题，并不在于何种婚姻形式（何种与上主发生关系的特定形式或教会程序），而主要在于基督徒（无论是来自哪个教派的基督徒）是否真正地遵行了上主在基督内所发布的圣训天理诫命，所以耶稣强调说：惟有遵行天父旨意的人才能进天国，不仅要听道，但更要行道，否则就如同把房子建在沙土地上一样经不起分吹雨淋，因为根基不稳固。
耶稣也曾经比喻说，有几个家仆从同一个即将外出很长一段时间的家主那里得到了同样数量的银子，但有的仆人把银子埋藏到地下生锈，有的仆人用来赚取了更多的银子，他们的结局就是他们必定会受到家主不同的赏赐或惩罚。所以，主要并不在于我们起初寄身心灵于哪一个基督教派或教会，而主要在于我们从我们身心灵所寄托其中的教会那里领受了上主的圣训神道之后，我们是否能够真正地行出来，去做光做盐做城，为主耶稣基督打美好的仗，做出美好的见证来，这才是至关重要的所在。
所以，敝人在基督内的见识就是：等到我们肉身朽坏之后，我们面对上主的末日审判之时，上主一定不会问询我们每一个人曾经究竟是在哪个教会，而是强调要问询的是我们实际上是否遵行了耶稣基督的福音圣训，是否做到了耶稣所谓的最大的诫命。
总之，在敝人看来，不同基督教会之间的纷争不仅是无益的，而且还是非常有害的。可能不同教派的基督徒之间彼此取长补短，尽量看到对方的优长之处，可能比较好吧。当然，那种明显是属于异端、邪教的教派，当然是不应该进入其中或加以效法借鉴的了，而这是题中应有之义。
赞同！判断的唯一标准就是我们是否行了基督“爱”的诫命。 赞同！！有这时间去做无益有害的纷争，不如多多从事福传事业，这是上主交付的使命！ :victory:严重同意。 很赞成这句话:"
" 等到我们肉身朽坏之后，我们面对上主的末日审判之时，上主一定不会问询我们每一个人曾经究竟是在哪个教会，而是强调要问询的是我们实际上是否遵行了耶稣基督的福音圣训，是否做到了耶稣所谓的最大的诫命。" 支持！ 同意。
我们教会认同天主教、东正教的大公教会传统地位。
谢谢各位基督徒网友们的回复和肯定！
关于本文所说的如何处理不同基督教派关系的议题，请继续参考敝人的主题文章：
《如何评价西方宗教战争史及其中死去的基督徒》
http://bbs.chinacath.org/thread-16020-1-1.html
西安主教 发表于 2013-9-16 11:03
同意。
我们教会认同天主教、东正教的大公教会传统地位。
你认同没用的，你不能代表中国所有的新教。 赞同，这是清醒言论， 楼主胡说八道乱比喻，如天主教是父母办的婚姻，新教是自由恋爱的婚姻？什么叫做：上主的不同孩子、不同牧栈、不同的葡萄枝……。
这一切观点完全都是违背圣经真理的！！！ 出神入化 发表于 2013-9-16 11:53
谢谢各位基督徒网友们的回复和肯定！
关于本文所说的如何处理不同基督教派关系的议题，请继续参考敝人的主 ...
这真是一篇好文章，支持“出神入化”网友。 花雨清风 发表于 2013-10-10 20:50
楼主胡说八道乱比喻，如天主教是父母办的婚姻，新教是自由恋爱的婚姻？什么叫做：上主的不同孩子、不同牧栈 ...
这个比喻没有什么不当的。
宗徒圣保禄就说过：由上主所命定的婚姻本身就是极大的奥秘（厄弗所书///以弗所书5:22—32）。
事实上，基督教会与基督的亲民关系就是如同新娘与新郎的婚姻关系，同样的类比完全可以用于基督徒与教会的亲密关系。
敝人使用“天主教是父母办的婚姻，新教是自由恋爱的婚姻”一类的比喻，非常清楚而形象地表达了要说的意思：经过不同途径（不同教会途径）的与上主发生属灵关系的人，都是基督徒，都能够得到属灵的造就。
《不同教派基督徒间的纷争无益有害》这篇文章的作者“机器人”是就是敝人在天主教长青家园所使用的网名。
出神入化 发表于 2013-10-16 21:49
这个比喻没有什么不当的。
宗徒圣保禄就说过：由上主所命定的婚姻本身就是极大的奥秘（厄弗所书///以弗 ...
天主教长青家园的管理员鄙视在下的，给我一个“特殊会员”的待遇！除非他们消除这种鄙视，否则我不会到那里发帖。
你发表一个看法作比喻，这是没有问题的。但你至少得让人看得懂，比喻的目的是让一件复杂抽象的事情，用简单地思维来理解。可你的比喻却让人越看越糊涂。福音中明明地告诉我们只有一个羊栈、一个葡萄树……。你却来个不同的……。“不同”就意味着教会不再是唯一的，而是多个！这严重地相反圣经和教义。
出神入化 发表于 2013-10-16 21:49
这个比喻没有什么不当的。
宗徒圣保禄就说过：由上主所命定的婚姻本身就是极大的奥秘（厄弗所书///以弗 ...
天主教长青家园的管理员鄙视在下的，给我一个“特殊会员”的待遇！除非他们消除这种鄙视，否则我不会到那里发帖。
你发表一个看法作比喻，这是没有问题的。但你至少得让人看得懂，比喻的目的是让一件复杂抽象的事情，用简单地思维来理解。可你的比喻却让人越看越糊涂。福音中明明地告诉我们只有一个羊栈、一个葡萄树……。你却来个不同的……。“不同”就意味着教会不再是唯一的，而是多个！这严重地相反圣经和教义。
花雨清风 发表于 2013-10-17 21:56
天主教长青家园的管理员鄙视在下的，给我一个“特殊会员”的待遇！除非他们消除这种鄙视，否则我不会到那 ...
你参与天主教类论坛是看人还是看上主呢？难道就因为天主教长青家园的管理员鄙视你，你就不在那里发帖了吗？！你是在彰显自己的面子或荣光还是为上主去打美好的仗，这个问题似应搞明白。
至于敝人以父母包办式婚姻和男女自由恋爱式婚姻来分别比喻天主教和新教神职牧长对于各自信徒的相互关系，这是非常形象的，也是非常令人能够明白的，比较通俗易懂。这么多论坛网友读后都没有提出什么异议，难道就你小花同志看不懂，而认为越看越糊涂？！
福音书是明明地告诉我们只有一个羊栈、一个葡萄树，敝人并没有反对。但不同的基督徒、不同的基督教会对于福音书中的这个说法，确实是有不同的理解。从理念来说，的确只有一个羊栈、一个葡萄树，但同一个理念所分有或被摹仿而产生的现象却是多种多样的。
更何况，除了天主教之外，正教、新教也已经在事实上存在了几百年、上主近上千年，对此不能够无视——因为你不能够定论说政教、新教这类非天主教的基督教派是属于邪教性质。甚至就连天主教教廷，也不能不承认正教的地位，不能不承认新教对于圣经的理解有属灵、正确之处。
你继续上纲上线吧！对于一个对于中国儒学（政治宗教、偶像崇拜）非常推崇、叫好的人，原本也不必搭理他。
花雨清风 发表于 2013-10-17 21:56
天主教长青家园的管理员鄙视在下的，给我一个“特殊会员”的待遇！除非他们消除这种鄙视，否则我不会到那 ...
你参与天主教类论坛是看人还是看上主呢？难道就因为天主教长青家园的管理员鄙视你，你就不在那里发帖了吗？！你是在彰显自己的面子或荣光还是为上主去打美好的仗，这个问题似应搞明白。
至于敝人以父母包办式婚姻和男女自由恋爱式婚姻来分别比喻天主教和新教神职牧长对于各自信徒的相互关系，这是非常形象的，也是非常令人能够明白的，比较通俗易懂。这么多论坛网友读后都没有提出什么异议，难道就你小花同志看不懂，而认为越看越糊涂？！
福音书是明明地告诉我们只有一个羊栈、一个葡萄树，敝人并没有反对。但不同的基督徒、不同的基督教会对于福音书中的这个说法，确实是有不同的理解。从理念来说，的确只有一个羊栈、一个葡萄树，但同一个理念所分有或被摹仿而产生的现象却是多种多样的。
更何况，除了天主教之外，正教、新教也已经在事实上存在了几百年、上主近上千年，对此不能够无视——因为你不能够定论说政教、新教这类非天主教的基督教派是属于邪教性质。甚至就连天主教教廷，也不能不承认正教的地位，不能不承认新教对于圣经的理解有属灵、正确之处。
你继续上纲上线、甚至鸡蛋里挑骨头吧！对于一个对于中国儒学（政治宗教、偶像崇拜）非常推崇、叫好的人，原本也不必搭理他。
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