我对《耶稣三退魔诱》的疑问？

信仰自由 · 发表于 2013-12-17 07:28:05

苏撒娜发表于 2013-12-15 22:26
你来说，耶稣怎样跳下的。

凡是魔鬼支持的，我们就要反对；
凡是魔鬼反对的，我们就要拥护。

苏撒娜 · 发表于 2013-12-17 11:05:28

苏撒娜发表于 2013-12-15 21:58
不跳却没有应验预言（我对圣经背不下来，不知道耶稣在日后有没有应验这个预言）。——结论，跳比不跳好。

...

耶稣拒绝魔鬼那诱人一跳后撒殚失望的暂且离开，伺机准备卷土重来，最后激战十字架上，魔鬼又叫嚣：从上面跳下吧，好让我们知道你是天主的儿子。这时耶稣可真是跳了，却是听命至死且死在十字架上的一跳，跳进天父最深的慈爱里，籍着死亡毁灭那握有死亡权势者魔鬼。拯救了因一生怕死而成为奴仆的我们。

小磨墨儿 · 发表于 2013-12-17 15:07:52

苏撒娜发表于 2013-12-17 11:05
耶稣拒绝魔鬼那诱人一跳后撒殚失望的暂且离开，伺机准备卷土重来，最后激战十字架上，魔鬼又叫嚣：从上面 ...

我还是想知道：他会让他的天使保护你。’ 11‘他们会用手托着你，以免你的脚碰在石头上。’————这句话后来应验了没？？

歌功颂德 · 发表于 2013-12-17 16:04:01

其他的几点不好说，至于磨儿说人站在高处有想往下跳的冲动，这个可能是因为地心引力！

歌功颂德 · 发表于 2013-12-17 16:04:18

其他的几点不好说，至于磨儿说人站在高处有想往下跳的冲动，这个可能是因为地心引力！

苏撒娜 · 发表于 2013-12-17 16:06:17

本帖最后由苏撒娜于 2013-12-17 20:21 编辑

小魔魔儿发表于 2013-12-17 15:07
我还是想知道：他会让他的天使保护你。’ 11‘他们会用手托着你，以免你的脚碰在石头上。’————这句 ...

应该不是单纯照字面的意思成就，这节圣咏是天主对圣子的保护直接指到耶稣，间接也指投靠天主的人在一切所行的道路上的庇护。所以魔鬼以圣经行家的身份精确引用挑衅耶稣：你若是天主子。此节的预言一直要在十字架上成就。死而复活绝对的保护和得胜。

（假设耶稣从十字架下来了，我们都可要上十字架接受天主公义的审判。）

苏撒娜 · 发表于 2013-12-17 16:15:17

本帖最后由苏撒娜于 2013-12-17 20:23 编辑

苏撒娜发表于 2013-12-17 16:06
应该不是单纯照字面的意思成就，这节圣咏是天主对圣子的保护直接指到耶稣，间接也指投靠天主的人在一切所 ...

从耶稣降生，受难（山园祈祷有天使加强他的力量）复活，升天都有天使护佑，看来字面也可，只是需更立体的思维来理解圣经较好些吧。

小磨墨儿 · 发表于 2013-12-17 16:17:13

歌功颂德发表于 2013-12-17 16:04
其他的几点不好说，至于磨儿说人站在高处有想往下跳的冲动，这个可能是因为地心引力！ ...

太有学问啦！

我咋就没想到呢？

小磨墨儿 · 发表于 2013-12-17 18:38:27

苏撒娜发表于 2013-12-17 16:15
从耶稣降生，受难（山园祈祷有天使加强他的力量）复活，升天都有天使护佑，看来字面也可，只是需更立体的 ...

难道像西游记里唐僧一样有一十八位保护神？？

苏撒娜 · 发表于 2013-12-17 20:08:24

小魔魔儿发表于 2013-12-17 18:38
难道像西游记里唐僧一样有一十八位保护神？？

真是信德的考验，一是真实发生在人类历史中的事件，一是虚妄的作品（虽然有点美）想来还是没科比性的，

信仰自由 · 发表于 2013-12-17 21:12:06

苏撒娜发表于 2013-12-17 20:08
真是信德的考验，一是真实发生在人类历史中的事件，一是虚妄的作品（虽然有点美）想来还是没科比性的，
...

只要把魔儿绕糊涂就对了，继续啊。

小磨墨儿 · 发表于 2013-12-18 09:16:16

本帖最后由小魔魔儿于 2013-12-18 09:17 编辑

苏撒娜发表于 2013-12-17 20:08
真是信德的考验，一是真实发生在人类历史中的事件，一是虚妄的作品（虽然有点美）想来还是没科比性的，
...

老和尚&小木匠

第一回合
唐僧当初杀了自己的父亲逼死自己的母亲走投无路之下正好唐王需要一个取经人，只好假装大度愿往西天一行。唐僧是被迫的出家，被唐王委派的取经。

耶稣当初是看人失落了善良没了永生的盼望自告奋勇的降临尘凡并打算以死拯救整个人类。耶稣是自愿的降世，自愿的被钉而死。

第二回合
唐僧有四值功曹和护教伽蓝、六丁六甲、五方揭等,暗中保护，并有孙悟空猪八戒沙和尚同行，诸菩萨天兵天将随时出手解救
耶稣率领一群乌合之众挑战人性私欲和魔鬼。12门徒都是没本事没文化胆小怕死的懦夫。其中一个叛变，一个背主，剩下的10个一般人都叫不全名字。

第三回合
唐僧取经胜利成圣封佛，众徒弟得成正果。
耶稣被钉死埋在山洞，徒弟们四散奔逃。

第四回合
原来是本小说。当不得真，哄孩子玩还行.
耶稣死而复活拯救普世是真的。直到万代都瞻仰救恩。越来越多的人通过“教会”、《圣经》认识他。

PS
所有人认为《西游记》是假的，，除了可以从中学习猪八戒的圆滑处事之外全无用处。里面描写的天庭等级森严、佛界虚伪慈悲、寿星菩萨吃人。
大部分人认为圣经是真的，除了相信天主的启示，还可以从中获得善良、正义、诚实、正直等人类最高尚的道德。里面描写的天堂平等、自由、荣福、喜乐是人的本家。

苏撒娜 · 发表于 2013-12-18 17:32:16

不过倒是从唐僧身上看到原罪，本是需要救赎的反而被迫行自救。与基督的救赎格格不入。救赎是要本人付代价（血债血偿）。唐僧被塑造成了义人，流别人的血使自己成圣。耶稣三退魔诱也就要粉碎这样的意识。为人的妄念开一条真正正义的捷径。

小磨墨儿 · 发表于 2013-12-18 21:22:51

苏撒娜发表于 2013-12-18 17:32
不过倒是从唐僧身上看到原罪，本是需要救赎的反而被迫行自救。与基督的救赎格格不入。救赎是要本人付代价 ...

唐僧完全是逼上梁山的，说唐僧的佛法是小乘，度不了鬼魂是无稽之谈，双叉岭张伯钦那一集明明白白的写着唐长老念了一段经之后，当晚，张伯钦的妈就托梦告诉他们自己已经超度了。
所以，唐僧取经根本就是如来观音策划的西经东进而以。
至于唐僧这个家伙的修行根本连孙悟空都不如，经常是孙悟空点化他。

所以说，佛法什么普度众生都是胡掰，一个字，吃人。

苏撒娜 · 发表于 2013-12-18 21:38:14

本帖最后由苏撒娜于 2013-12-18 22:13 编辑

小魔魔儿发表于 2013-12-18 21:22
唐僧完全是逼上梁山的，说唐僧的佛法是小乘，度不了鬼魂是无稽之谈，双叉岭张伯钦那一集明明白白的写着唐 ...

谁逼的呢，无承恩吗，还是。。。还好从来都排斥，没中毒。启蒙时受了西方雕塑与油画的影响，基督十字架？野兽派马蒂斯，，，印象派，后印象派啊，哈哈，知道基督救恩后，这些也都洗白了。

天上有家 · 发表于 2013-12-18 22:03:27

试着回答，并不表示我的理解是正确的。

1.耶稣进入旷野呆了40天。就如以色列人进入旷野，40天的路程却走了40年。魔鬼对主的诱惑绝对不至三次，但圣神籍着福音的圣作者为我们只记下了这三次，必有圣神的用意。魔鬼当然是在四十天里试探耶稣的。

2.40天没有吃，但并不意味着没有喝水。人禁食40天，仅靠水份是可以维持其生命的。当然这里耶稣有没有喝水不知道。这没有关系。耶稣是人，所以当他禁食时，同样也感到了饥饿，所以，这里说耶稣饿了，这里的“那些日子”并不是前边的“四十天”。
迦纳变水为酒是耶稣公开传教生活中所显的第一奇迹。

3.魔鬼长什么样？？
这个问题不想回答，不论魔鬼是长什么样的，是无形不可见的，还是有形可见的，魔鬼是存在的。魔鬼绝不是你脑海里的一个恶念而已。

4.这第一个诱惑，并不是告诉我们不可向天主求。恰恰相反，在圣经中常告诉我们要经常向天主祈求，向天主祈求并不是一种对天主的试探，除非你是不相信天主怀疑天主的能力却仍以怀疑试探的心态去试探天主，这时候才会是你所说的情况。而这种情况也正是魔鬼在这里所使用的。

“如果你是天主子，就令这些石头变成饼吧！”请问，耶稣有这个能力吗？肯定有，耶稣不是用五饼二鱼喂饱了上万人吗？这里圣神所记下耶稣与魔鬼的对话，是要告诉我们，天主的话才是人真正的食物。从物质而得来的食物只能满足人一时的饥渴，而从圣言而来的食物却能饱足人永远需求。

天上有家 · 发表于 2013-12-18 22:07:49

苏撒娜发表于 2013-12-17 11:05
耶稣拒绝魔鬼那诱人一跳后撒殚失望的暂且离开，伺机准备卷土重来，最后激战十字架上，魔鬼又叫嚣：从上面 ...

这一次，在十字架上，耶稣仍然没有跳。

因为，原来，耶稣早就跳了，当圣母回答说：“愿照祢的旨意成就在我身上时”，耶稣从天上的圣殿跳了下来，完全不顾自己本为神的本性，跳了下来成了与人完全一样的人。

天上有家 · 发表于 2013-12-18 22:15:46

天上有家发表于 2013-12-18 22:03
试着回答，并不表示我的理解是正确的。

1.耶稣进入旷野呆了40天。就如以色列人进入旷野，40天的路程却走了 ...

先回这四点

苏撒娜 · 发表于 2013-12-18 22:18:34

天上有家发表于 2013-12-18 22:03
试着回答，并不表示我的理解是正确的。

1.耶稣进入旷野呆了40天。就如以色列人进入旷野，40天的路程却走了 ...

这是决定性的经典大片三退魔诱，慢慢分享。主耶稣的成就

苏撒娜 · 发表于 2013-12-18 22:26:18

天上有家发表于 2013-12-18 22:07
这一次，在十字架上，耶稣仍然没有跳。

因为，原来，耶稣早就跳了，当圣母回答说：“愿照祢的旨意成就 ...

没错的，包括圣洁的主受洗是要完成全义。全义必须指到十字架上深深爱的一跳而凸显。

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