学术论坛 › 天主教与基督新教 › 有请新教徒来读经，反省一下分裂教会是什么行为

若望一十一 发表于 2014-1-2 11:11:18

..... 发表于 2014-1-2 11:08
我没敬拜过玛利亚，不知道她有那些能力，你说有，就说来听听，让我见识见识怎样？
...

你当然不相信她有，我们相信她有，因为她的能力是天主赋予的，我们相信这一点，主说死人能复活，你相信吗？我也信，不过我不能给你证明。

若望一十一 发表于 2014-1-2 11:12:47

王特辣黑 发表于 2014-1-2 11:08
你给我找出赋予她很大能力的依据，我很是质疑她的能力。

所以我说信就有，不信就无:lol，很多人得过圣母的帮助的，你可以选着不信，也可以选着信

..... 发表于 2014-1-2 11:34:38

若望一十一 发表于 2014-1-2 11:11
你当然不相信她有，我们相信她有，因为她的能力是天主赋予的，我们相信这一点，主说死人能复活，你相信吗 ...

哈哈，你不能证明就说明一个问题，那就是你没体尝到玛利亚的能力，我们主耶稣基督是主宰天地万物的独一真神，我体尝到了基督的话就是真理，亨受到了真理的能力，就是能解决人身上的一切难处。只是你宁愿相信玛利亚，而不愿相信主耶稣基督的话，所以你只能渺茫地信哦。

王特辣黑 发表于 2014-1-2 11:42:18

..... 发表于 2014-1-2 11:34
哈哈，你不能证明就说明一个问题，那就是你没体尝到玛利亚的能力，我们主耶稣基督是主宰天地万物的独一 ...

在那些尝到过圣母恩膏的人，就把圣母当做自己的神了，因为从这个神可以到那个神。但天主与人之间只有一个中保就是耶稣基督。经上说：“我发现的只有这一件事：天主造人原很正直，但人却发明了许多诡计”（训7:29）

若望一十一 发表于 2014-1-2 11:46:32

王特辣黑 发表于 2014-1-2 11:42
在那些尝到过圣母恩膏的人，就把圣母当做自己的神了，因为从这个神可以到那个神。但天主与人之间只有一个 ...

别人把不把圣母当成神我不知道，反正我认为圣母不是神

..... 发表于 2014-1-2 12:00:24

王特辣黑 发表于 2014-1-2 11:42
在那些尝到过圣母恩膏的人，就把圣母当做自己的神了，因为从这个神可以到那个神。但天主与人之间只有一个 ...

圣母的恩膏指那些方面？你知道吗？

王特辣黑 发表于 2014-1-2 12:04:23

..... 发表于 2014-1-2 12:00
圣母的恩膏指那些方面？你知道吗？

知道，就是有求必应，就是现世的利益。

..... 发表于 2014-1-2 12:08:48

本帖最后由 ..... 于 2014-1-2 12:10 编辑

特辣黑 发表于 2014-1-2 12:04

..... 发表于 2014-1-2 12:09:21

王特辣黑 发表于 2014-1-2 12:04
知道，就是有求必应，就是现世的利益。

肉体的益处与永生有关系吗？呵呵，人不知道人信神，到底要得什么呢？看来糊涂信的人很多。你说对不？

天上有家 发表于 2014-1-2 12:16:30

苏撒娜 发表于 2013-12-30 22:41
不要转移话题，左顾而言他。高举圣经我也赞成，但高举圣经又反对圣经有何目的。希望你能回答的出来。最起 ...

请不要执着在“父爱”“母爱”的争论上，天主的爱并不只限于父爱母爱的范筹里。虽然，圣经都使用过父爱母爱来形容天主对人的爱，但，真实的天主之爱是超越这些的，在希腊文中“爱”这个字有好几种写法，但只有一种写法是专门用来表达天主之爱的，那就是“agape”。

当然，我也理解李犇弟兄的想法， 确实我们现在教会内某些牧者在教导上存在一些问题，特别是在大陆的天主教会内，常会听到这样的一种说法：“圣母的转祷特别灵，因为圣母是仁慈之母，通过圣母的转祷会转变天主的心，使天主改变心思，本来要因人的罪而惩罚人了，通过圣母的转祷天主现在不惩罚人了”这种说法明显是一种非常错误的说法，使许多人听说以为圣母比天主还要仁慈。

王特辣黑 发表于 2014-1-2 12:38:39

天上有家 发表于 2014-1-2 12:16
请不要执着在“父爱”“母爱”的争论上，天主的爱并不只限于父爱母爱的范筹里。虽然，圣经都使用过父爱母 ...

说得对，有人说：
“如果没有圣母的不住转祷，没有圣教会为更多人灵得救耐心等待甚至妥协忍辱，我等早产儿还有机会信而受洗么。
感谢天主之母拦住了天主在我身上的义怒。”
这种说过或许很多人不以为然，但恩宠始于天主，而又归于天主的正义。

若望一十一 发表于 2014-1-2 12:46:42

..... 发表于 2014-1-2 11:34
哈哈，你不能证明就说明一个问题，那就是你没体尝到玛利亚的能力，我们主耶稣基督是主宰天地万物的独一 ...

我经常念圣母经，请她为我祈求天主，难道非要马上体会到她的能力？我相信天主赋予了她大能力，而不是不愿意相信主耶稣基督，这是两回事。

若望一十一 发表于 2014-1-2 12:51:47

王特辣黑 发表于 2014-1-2 12:04
知道，就是有求必应，就是现世的利益。

什么是现世的利益？你不求现世的利益？我相信没几个人会求升官发财的，但是，困难的时候你不祈求天主？困难的时候祈求天主保佑是不是现世利益？你根本就不相信天主有能留帮助你解决问题了吧，你相信的耶稣基督只是一个“精神的导师”罢了，你若真把祂当成真神，你必事事祈求祂。

若望一十一 发表于 2014-1-2 13:01:34

..... 发表于 2014-1-2 11:34
哈哈，你不能证明就说明一个问题，那就是你没体尝到玛利亚的能力，我们主耶稣基督是主宰天地万物的独一 ...

什么时候在你遇到困难，在你危急的时候，你就会大声的呼叫“主，救我，帮助我”这个时候你才会明白，再多的真理在心里，都比不是一句“主，我信赖你，求你可怜可怜我，求你帮助我战胜一切的困难”，人不遇到苦难危急的时候是不会觉得自己是渺小的。

王特辣黑 发表于 2014-1-2 13:07:56

若望一十一 发表于 2014-1-2 12:51
什么是现世的利益？你不求现世的利益？我相信没几个人会求升官发财的，但是，困难的时候你不祈求天主？困 ...

现代的信仰已混淆了信仰的本质，世俗、魔鬼、肉身这“三仇”还有什么现实意义，多玛斯的神学使信仰成为一种哲学和文化，我只是希望人能仰望天主，从天主的圣言中坚定信仰。
经上说：“你们得不到，是因为你们不求；你们求而不得，是因为你们求的不当，想要浪费在你们的淫乐中。”（雅4:2--3）

王特辣黑 发表于 2014-1-2 13:12:18

若望一十一 发表于 2014-1-2 12:51
什么是现世的利益？你不求现世的利益？我相信没几个人会求升官发财的，但是，困难的时候你不祈求天主？困 ...

我的好朋友，是市天主教会的会长，他给我讲在发生车祸的时候，一直在呼号“圣母救我，圣母救我！”，而且我们的教友——好教友，当他们在遇到危险的时候是呼号天主、呼号耶稣基督的人多还是呼号圣母的人多？

若望一十一 发表于 2014-1-2 13:35:18

王特辣黑 发表于 2014-1-2 13:07
现代的信仰已混淆了信仰的本质，世俗、魔鬼、肉身这“三仇”还有什么现实意义，多玛斯的神学使信仰成为一 ...

:)不排除有人求主赐予富贵钱财，不过，若有人获得了主的赐福，倒也不必眼红别人 若望福音21:20 伯多禄转过身来，看见耶稣所爱的那个门徒跟着，即在晚餐时靠耶稣胸膛前问：「主!是谁出卖你？」的那个门徒。
21:21 伯多禄一看见他，就对耶稣说：「主，他怎样？」
21:22 耶稣向他说：「我如果要他存留直到我来，与你何干？你只管跟随我。」
21:23 于是在兄弟们中间传出这话说：「那门徒不死。」其实耶稣并没有说：他不死，而只说：「我如果要他存留直到我来，与你何干？」
玛窦福音 20:1 天国好象一个家主，清晨出去为自己的葡萄园雇工人。
20:2 他与工人议定一天一个「德纳」，就派他们到葡萄园里去了。
20:3 约在第三时辰，又出去，看见另有些人在街上闲立着，
20:4 就对他们说：你们也到我的葡萄园里去吧!凡照公义该给的，我必给你们。
20:5 他们就去了。约在第六和第九时辰，他又出去，也照样做了。
20:6 约在第十一时辰，他又出去，看见还有些人站在那里，就对他们说：为什么你们站在这里整天闲着？
20:7 他们对他说：因为没有人雇我们。他给他们说：你们也到我的葡萄园里去吧！
20:8 到了晚上，葡萄园的主人对他的管事人说：你叫工人来，分给他们工资，由最后的开始，直到最先的。
20:9 那些约在第十一时辰来的人，每人领了一个「德纳」。
20:10 那些最先雇的前来，心想自己必会多领，但他们也只领了一个「德纳」。
20:11 他们一领了，就抱怨家主，
20:12 说：这些最后雇的人，不过工作了一个时辰，而你竟把他们与我们这整天受苦受热的，同等看待。
20:13 他答复其中的一个说：朋友!我并没有亏负你，你不是和我议定了一个「德纳」吗?
20:14 拿你的走吧!我愿意给这最后来的和给你的一样。
20:15 难道不许我拿我所有的财物，行我所愿意的吗?或是因为我好，你就眼红吗?
20:16 这样，最后的，将成为最先的，最先的将会成为最后的。」
你只管跟随主耶稣基督，你管别人干嘛？你若真信主，只管照顾好你身边最小的兄弟，因为对那些最小的做的，就是对主所做。十一门徒在主“危难”的时候，作鸟兽散，主同样宽恕他们，伯多禄三次不认主，主还是把重担交给他。你得到再多的真理，为主做了再多的工作，也只是领到一个“德纳”，我什么也不懂，仅懂得信赖祂，什么也不做，看心情撒几把种子，也同样领到一个“德纳”，你不会接受不了吧:lol，你甚至接受不了别人的错误，教会的错误，教宗的错误，万幸，你不是神，要不人间就变成真地狱了。

..... 发表于 2014-1-2 13:36:30

王特辣黑 发表于 2014-1-2 13:12
我的好朋友，是市天主教会的会长，他给我讲在发生车祸的时候，一直在呼号“圣母救我，圣母救我！”，而且 ...

信神不在人多人少，而是人信神有没得真理这是关键，得着从神来的真理，就能明白神的心意，真理是人的生命，才有永久生存。

..... 发表于 2014-1-2 13:39:52

若望一十一 发表于 2014-1-2 13:35
不排除有人求主赐予富贵钱财，不过，若有人获得了主的赐福，倒也不必眼红别人 若望福音21:20 伯多禄转 ...

呵呵，你认为地狱在哪？人被撒但引透后，被赶出伊甸园后，不是生活在地狱？？

若望一十一 发表于 2014-1-2 13:42:21

..... 发表于 2014-1-2 13:39
呵呵，你认为地狱在哪？人被撒但引透后，被赶出伊甸园后，不是生活在地狱？？ ...

你若真信主，现在就是天堂

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