伪忠贞提出教会的根在哪里?
伪忠贞们提出中国天主教的根在那里?那么根在哪里?在官办教会里?还是在官称所谓的地下教会里?这根是什么?
目前上下两个团体，教会的根在那里?
普世教会的根在那里，也可以说天主在中国的根在那里?中国号称有一千五百万天主教徒，分为两个团体，自称自办教里有五百万信徒，其余的都在地下教会，约有一千二百万，问问天主在中国的根在那里? 按伪贞们的意思、天主在中国的根应该立在独立自主自办自圣主教上这个教会吧?这才是号称绝对的忠贞也是伪忠贞一贯呐喊的。大家说立在这棵破根上能行吗? 伪忠们正在争论祝圣主教的程序是否合理合法?也正在评说教会任命和末任命的主教职的合末法性，呵呵在自办教里真的不用教宗任命了，他们就决定了，特别是要通过爱国会同意。 公成一会 发表于 2014-2-9 18:49
伪忠们正在争论祝圣主教的程序是否合理合法?也正在评说教会任命和末任命的主教职的合末法性，呵呵在自办教 ...
伪忠贞的标志性行为之一，教宗同意否不是最重要充其量就是拿教宗当招牌，等认亲的时候怕大伙拿他们当外人。而一会一团的决定更重要不是出于妥协就是接受了一会一团有限公司的股份。
身在帮会里，呕，是在团会里真正与教宗共融不求世俗利益而真心服务羊群的能有几人？ 公成一会 发表于 2014-2-9 18:21
普世教会的根在那里，也可以说天主在中国的根在那里?中国号称有一千五百万天主教徒，分为两个团体，自称自 ...
地下教会有一千二百万教友？很怀疑这个数字 公成一会 发表于 2014-2-9 18:21
普世教会的根在那里，也可以说天主在中国的根在那里?中国号称有一千五百万天主教徒，分为两个团体，自称自 ...
其余的都在地下教会，约有一千二百万，问问天主在中国的根在那里?
++++++++++++
纯粹意淫，以老夫多年的研究成果，地上、地下加一起能有650万就烧高香了，眼睛大叔被香港的林润奇忽悠傻了。
怀疑也可以理解，但官方心里也无数，这有什么可怀疑的。 仅仅凭国内天主教徒福传的热情不够，动力不大，圣召不多，就有理由值得怀疑了。 修公爵 发表于 2014-2-9 20:22
其余的都在地下教会，约有一千二百万，问问天主在中国的根在那里?
++++++++++++
纯粹意淫，以老夫多年的 ...
先生连官方都没有个数，是你意淫还是我意淫，爱国会及伪忠贞的话更不能信啊。 修公爵 发表于 2014-2-9 20:22
其余的都在地下教会，约有一千二百万，问问天主在中国的根在那里?
++++++++++++
纯粹意淫，以老夫多年的 ...
这里讨论的是中国天主教的根在那里?是主题，各位请别偏离了主题。 纯粹意淫，以老夫多年的研究成果，地上、地下加一起能有650万就烧高香了，眼睛大叔被香港的林润奇忽悠傻了。
呵呵，自办官方豪言壮语是五百万大军?按你说地下只剩150万人了，放放水再想想，不会记错了吧?修!
擦亮眼睛 发表于 2014-2-10 01:02
纯粹意淫，以老夫多年的研究成果，地上、地下加一起能有650万就烧高香了，眼睛大叔被香港的林润奇忽悠傻了 ...
天主教学术论坛
标题: 再论教会的统计数据 [打印本页]
--------------------------------------------------------------------------------
作者: 修公爵 时间: 2012-7-20 01:59
标题: 再论教会的统计数据
本帖最后由 修公爵 于 2012-7-20 02:02 编辑
这是我在〇九年末写的一个帖子
信德社的统计数据公布出来以后，怀疑声一片。比如香港圣神研究中心的资深研究员林瑞琪就说了：自中心八八年开始进行有关统计以来，教友总数与中国教会当局的官方数字一直维持着两倍多的差距，信德这次的结果亦然。该中心的统计结果表示：截至二零零八年十一月底共有1,200万人，比信德文化研究所的数字超出逾一倍。
作为一个天主教友，我当然希望我们的兄弟姐妹越多越好。可圣神研究中心的数据我实在不敢苟同。
所有持圣神研究中心一个观点的人都认为是“官方”及“信德社”漏统计了“地下教会”的数据。“地下教会”起码还有600-800万教友呢。实际上这种说法是经不起推敲的。
其一，所谓的“地下教会”和《潜伏》里的“地下工作者”有着本质上的区别。《潜伏》的“余则成们”行事诡秘，不为外人所知。除了“组织上”，没有人知道他们的真实身份。而所谓的“地下教会”，只是没有去接有关部门登记而已。地下教会的主教、神父、堂点等情况，他人洞若观火，明察秋毫，根本无法做到信息屏蔽。实际上正确的说法应该是“未注册（登记）”的教会，根本不具备“地下”的隐蔽性。
一个地上教会的领导在统计本教区数据时，可能不统计地下的神职人员及修女数量，但教友数量会统计在内的。想隐匿几百万教友不太可信。
其二，信德社的这次统计数据显然包括了“地下教会”。虽然我没有和信德社沟通过（我也不认识信德社的人），但闭着眼睛也能想出来。
信德社称：主教、神父及执事共3,397人，其中3,268位神父分布在百余个教区。这个数据应该是全部中国大陆的神职家底。
刘副主席在第五期《中国天主教》杂志（2009年10月份出版）上说：中国已有2400多位中青年神父，在10月中旬召开的“第二届中国天主教中青年爱国会骨干培训班”上，刘副主席也是说得这个数字。
刘副主席说出“2400”这个数字，我已经大吃一惊了。因为今年4月1日，刘主席大驾光临“辽宁省天主教第六次代表大会”时曾表示，中国有1800多位中青年神父。怎么半年时间内就突击祝圣了600个神父，显然这不合乎事实。
我又一想，这也能解释过去。记得我刚接触天主教时，大约2003年至2004年的光景。中国有地上神父1500多人，地下神父1200多人。当时的总量大约2700-2800人。但这两年不断地有地下主教、神父到有关部门登记，如凤翔教区主教李晶锋蒙席，他公布身份后应该还有地下的教区神父及修会神父、修士一起走向地上。牧函发表以后，加快了“合一共融”的步伐，如保定教区的助理主教安树新蒙席走了出来。所以刘副主席的统计数量陡然增加了600.
综上所述，现在全国有“3,268位神父”，这显然是总量。刘主席的“2400多位中青年神父”，显然是向有关部门登记的神父数量，还有近200位老神父。剩下的，就是仍未向有关部门登记的神父数量。
信德社的统计数据“男修会会士约有350多位。”这是以前官方统计数据从未有过的。
还有，“5451位发愿修女”和刘副主席的说法也有出入，刘主席在第五期《中国天主教》杂志上使了大劲说有近4000修女。显然与信德社的有出入。
所以，信德社的统计应该是中国天主教的全部家底。当然，信德社有所保留的说：“教友人数，因很多堂区和教区以及城市教会多年未做或无法登记，所以数字统计起来有一定困难。这组数字是各地负责神长以日常参与教会活动和领受圣事数字为标准的统计。因此，实际领洗人数应高于600万。”很多读者忽略了这一句话。
本公爵估计，最多不会超过800万，当然，我还是希望有1200万，1.2亿才好呢！
其三，如果还是有教友算不明白，就巴拉一下手指头。如果达到1200万的话，就平均每个省级单位近40万。
40万啊！且不论40万，就是20万，又有那几各省市自治区能达到呢？教友大省河北、山西又能有多少呢？
读完了这些数据，我就想起了孙中山先生的话：“革命尚未成功，同志仍需努力”。
香港的林润琪意淫，说大陆有1200万教友。
擦亮眼睛进一步注水，说光地下就1200万。
当然了，我在09年的时候就说，作为一个教友，我希望数字越多越好，但不能意淫。
看看本论坛的忠贞、爱国教友们，哪一个有心思搞福传？ 马达款声明退出爱国会那一刻，是最大的传教和坚固人的信德，又是真正开始走合一共融的道路。你那!修?你在争什么?? 修公爵 发表于 2014-2-10 07:08
香港的林润琪意淫，说大陆有1200万教友。
擦亮眼睛进一步注水，说光地下就1200万。
当然了，我在09年的时候 ...
拒绝独立自办，自选自圣，就是最好的福传！ joserphli 发表于 2014-2-10 14:14
拒绝独立自办，自选自圣，就是最好的福传！
意淫罢了，你说说你发展过几个教友？ 各位信徒请说点天主正能量好吗。 修公爵 发表于 2014-2-10 14:32
意淫罢了，你说说你发展过几个教友？
你还真以为自己是个人物啊？回家照照镜子去吧。。。。:lol joserphli 发表于 2014-2-10 20:47
你还真以为自己是个人物啊？回家照照镜子去吧。。。。
是的，跟你比起来，老夫就是一个响当当的人物。回家照镜子也看到一位慈眉善目的绅士。