Sincere
发表于 2014-2-18 20:41:59
pipeorganse 发表于 2014-2-18 07:35
好笑了啦,全世界的公众场合裸体活动的照片网上随便能看到,在公众场合xxxxx叫行为艺术,懂吗?自己土鳖吧 ...
我们不是土鳖,和你观点不同,我们是天主的儿女。
Sincere
发表于 2014-2-18 20:43:19
散人 发表于 2014-2-18 11:10
修公爵 发表于 2014-2-18 10:33
猥亵、下流、禽兽不如
修公爵为何这样说你?
Sincere
发表于 2014-2-18 20:48:57
andrew_wzh 发表于 2014-2-18 20:40
人权包括不允许別人对人的行为指责或批评? 你有做的自由,别人没说的自由?这就是你理解的人权? ...
对呀?谁给他的权力?老刘?
andrew_wzh
发表于 2014-2-18 21:29:36
Sincere 发表于 2014-2-18 20:48
对呀?谁给他的权力?老刘?
在我眼里,自恋的老刘实在是比自恋的教友更可爱
自由
发表于 2014-2-18 22:49:56
Sincere 发表于 2014-2-18 20:48
对呀?谁给他的权力?老刘?
:lol
pipeorganse
发表于 2014-2-19 02:21:39
andrew_wzh 发表于 2014-2-18 20:02
连民主、人权到中国都要适应,所以在中国,天主教会也要有“中国特色”适合“中国国情”是吗?
...
你自己看看小草咋说的,按他的逻辑不是这样么?
pipeorganse
发表于 2014-2-19 02:23:20
本帖最后由 pipeorganse 于 2014-2-19 02:24 编辑
Sincere 发表于 2014-2-18 20:27
你和老刘都是自由文明崇拜裸臀委员会的,我的兄弟姐妹们都是天主儿女不太适应。
你和荷兰老刘还有万人斩的 ...
哟,您还能发护照定国籍啊,呆这干吗,一本卖几十万欧元,加元,澳元涅,给个微信号,我帮你喊人,你大发了。
pipeorganse
发表于 2014-2-19 02:30:24
Sincere 发表于 2014-2-18 20:41
我们不是土鳖,和你观点不同,我们是天主的儿女。
是不是土鳖不重要,因为海带满大街焦虑得很。观点相同的利益互动的早都在微信圈,手机通讯录里。满街全网都叫亲,比兄弟还亲呢,哪个不是天主的儿女。
小草
发表于 2014-2-19 06:39:47
本帖最后由 小草 于 2014-2-19 06:48 编辑
Sincere 发表于 2014-2-18 20:43
修公爵为何这样说你?
这句话不是修公爵骂老刘,是骂我的。
因我挖了修公爵的祖坟爱国会,他对我怀恨在心,前次他骂我“智商不如猪“,我回他“我承认确实不如你“。
这次他骂我“猥亵、下流、禽兽不如“,我回他“我早已承认不如你,你何必再讲一次我不如你。“
散人
发表于 2014-2-19 11:52:34
本帖最后由 散人 于 2014-4-17 13:24 编辑
andrew_wzh 发表于 2014-2-18 21:29
在我眼里,自恋的老刘实在是比自恋的教友更可爱
自恋也就是自爱,人如果连自己都不会爱,他怎么会爱邻舍,爱上帝呢?当然自恋的对象要对头,自恋自己,爱自己,与自恋一大通教义,一个组织,一大群干爹干妈那是有本质区别的恋与爱。
andrew_wzh
发表于 2014-2-19 11:59:01
pipeorganse 发表于 2014-2-19 02:21
你自己看看小草咋说的,按他的逻辑不是这样么?
并非如此啊。我来解释。
解释前,我先说声抱歉。你是老网友,应该明白你昨天的许多轮调有很多就是所谓的“5毛”言论,所以令我一时激愤,说话没考虑措辞。
人权是什么?天主教的教友应该比一般的国人更清楚,那是人的自然权利,属于自然法范畴,而自然法是人类对天主之法领悟、揭示、追寻、研究、总结和遵从的结果,是人(有理性的受造物)因为其理性而“分有”的永恒之理(永恒法律)。人权或者说自然法是普世的,是不存在民族差异或东西方文化差异的。
民主是什么?通常说的民主是一种方法,一种由多数人的选择来决定社会的法律、国家权力的施行的一种方法。目前世界上的国家,普遍使用民主、宪政、三权分立的思想实践共同来保障自由,这样的制度精确来说是宪政民主,是目前“最不坏”的社会制度。民主就一工具而言,并无好坏之说,也无地域之说。然而对于共和制政体的国家,民主关乎到政权的合法性和法律的正义性,是不可缺失的“工具”。
你和老草、修所争论的“光屁股”,属于个人自由范畴。而个人自由并非全部属于人权范畴,甚至可以说大部分不属于人权范畴,因此不具有普世性。个人自由主要由国家的法律来规范,而每个国家的社会文化、习俗确实有所差异,因此对个人自由的规范自然也有差异。在现代宪政制度下,法律从制定到实施和监督更好的做到了避免“多数人的暴政”,从而让人拥有更多“合法”的自由。
简单来说,老刘是否光屁股,是个人自由问题,从这个问题扯到人权和民主是不合适的。而表达对这个行为是赞赏还是反对,是言论自由问题,言论自由却恰恰是基本的人权。
andrew_wzh
发表于 2014-2-19 12:09:36
散人 发表于 2014-2-19 11:52
自恋也就是自爱,人如果连自己都不会爱,他怎么会爱邻舍,爱上帝呢?当然自恋的对象要对头,自恋自己,爱 ...
自恋与自爱不同,实际上是过分地爱自己。爱自己的程度有一个中点,在这个中点附近的爱自己,是善的。不爱自己,人甚至无法生存。而过分爱自己,确实是人会犯罪的根本原因。
人是很容易过分爱自己的。而一个天主教徒,接受了神圣的洗礼,获得了教会道理的光照,却仍然过分爱自己而不自觉地话,是从根本上违背了自己的信仰。所以,我才说了那样的话……
散人
发表于 2014-2-19 12:28:47
andrew_wzh 发表于 2014-2-19 12:09
自恋与自爱不同,实际上是过分地爱自己。爱自己的程度有一个中点,在这个中点附近的爱自己,是善的。不爱 ...
人何以能够过分地爱自己?你就是想要过分地爱自己,实际上也根本不可能做到。
andrew_wzh
发表于 2014-2-19 12:49:02
散人 发表于 2014-2-19 12:28
人何以能够过分地爱自己?你就是想要过分地爱自己,实际上也根本不可能做到。 ...
骄傲、贪婪、饕餮……这些都会因为过于“爱自己”而造成,从理论上圣奥斯丁和圣多玛斯都有相关论述,对你来说没有困难去了解;从实践上,你可以试着用爱自己的面子和爱真理来分析辩论的行为,用爱自己和爱情人来分析恋人的行为,等等之类,你会发现爱自己确实有个中点,或者说过分爱自己确实存在,并会导致恶的行为。
修公爵
发表于 2014-2-19 13:09:32
本帖最后由 修公爵 于 2014-2-19 13:11 编辑
小草 发表于 2014-2-19 06:39
这句话不是修公爵骂老刘,是骂我的。
因我挖了修公爵的祖坟爱国会,他对我怀恨在心,前次他骂我“智商不如 ...
骂的就是你这个老流氓
修公爵
发表于 2014-2-19 13:19:08
什么叫伪忠贞?
文革时温州教区的朱神父进监狱,温州人老草天天喊毛主席万岁。现在逆贼摇身一变,声称自己忠贞,学习当年红卫兵的手段,造温州教区正权主教朱公的反,这就是伪忠贞!
andrew_wzh
发表于 2014-2-19 14:50:18
这就定罪了?相煎何太急……
算我多嘴,你们无视吧。
散人
发表于 2014-2-20 10:52:56
andrew_wzh 发表于 2014-2-19 14:50
这就定罪了?相煎何太急……
算我多嘴,你们无视吧。
你好像有了误会?
pipeorganse
发表于 2014-2-25 00:57:48
本帖最后由 pipeorganse 于 2014-2-25 01:22 编辑
andrew_wzh 发表于 2014-2-19 11:59
并非如此啊。我来解释。
解释前,我先说声抱歉。你是老网友,应该明白你昨天的许多轮调有很多就是所谓 ...
请你去查查圣经,看看耶稣有没有讲过民主,人权这两个单词?说白了,天堂里没有这玩意,本人也不觉得是什么生活必需品。您要喜欢玩,这不,乌克兰正玩的火,去见识见识,感受感受,过过乌克兰的民主好日子去。说白了两个都是手里脏兮兮的,一个大叔嘴脸不可爱,一个婆娘爱卖骚,各自代表一派外国强权利益集团,谁都不比谁强到哪里去。
姐我啥都见过了,没住上海的宅子几个星期,就想念那陆家嘴外滩的气派有品的灯火。神马广场要是几个月被占领而执政党又弱爆,姐我收拾几个箱子就走了,没咱啥事。您要爱做敢死队百人团,那是您的权利,您的自由,您爱咋咋滴。但是,姐我爱跑路,也是姐的自由,没有任何权利和义务支持谁反对谁。
Sincere
发表于 2014-2-25 01:16:20
pipeorganse 发表于 2014-2-25 00:57
请你去查查圣经,看看耶稣有没有讲过民主,人权这两个单词?说白了,天堂里没有这玩意,本人也不觉得是什 ...
你现在就赶紧滚吧,不要等到危险来临。