教宗不会伤害自己的手足

Sincere · 发表于 2014-2-18 20:41:59

pipeorganse 发表于 2014-2-18 07:35
好笑了啦，全世界的公众场合裸体活动的照片网上随便能看到，在公众场合xxxxx叫行为艺术，懂吗？自己土鳖吧 ...

我们不是土鳖，和你观点不同，我们是天主的儿女。

Sincere · 发表于 2014-2-18 20:43:19

散人发表于 2014-2-18 11:10
修公爵发表于 2014-2-18 10:33
猥亵、下流、禽兽不如

修公爵为何这样说你？

Sincere · 发表于 2014-2-18 20:48:57

andrew_wzh 发表于 2014-2-18 20:40
人权包括不允许別人对人的行为指责或批评? 你有做的自由,别人没说的自由?这就是你理解的人权? ...

对呀？谁给他的权力？老刘？

andrew_wzh · 发表于 2014-2-18 21:29:36

Sincere 发表于 2014-2-18 20:48
对呀？谁给他的权力？老刘？

在我眼里，自恋的老刘实在是比自恋的教友更可爱

自由 · 发表于 2014-2-18 22:49:56

Sincere 发表于 2014-2-18 20:48
对呀？谁给他的权力？老刘？

pipeorganse · 发表于 2014-2-19 02:21:39

andrew_wzh 发表于 2014-2-18 20:02
连民主、人权到中国都要适应，所以在中国，天主教会也要有“中国特色”适合“中国国情”是吗？
...

你自己看看小草咋说的，按他的逻辑不是这样么？

pipeorganse · 发表于 2014-2-19 02:23:20

本帖最后由 pipeorganse 于 2014-2-19 02:24 编辑

Sincere 发表于 2014-2-18 20:27
你和老刘都是自由文明崇拜裸臀委员会的，我的兄弟姐妹们都是天主儿女不太适应。
你和荷兰老刘还有万人斩的 ...

哟，您还能发护照定国籍啊，呆这干吗，一本卖几十万欧元，加元，澳元涅，给个微信号，我帮你喊人，你大发了。

pipeorganse · 发表于 2014-2-19 02:30:24

Sincere 发表于 2014-2-18 20:41
我们不是土鳖，和你观点不同，我们是天主的儿女。

是不是土鳖不重要，因为海带满大街焦虑得很。观点相同的利益互动的早都在微信圈，手机通讯录里。满街全网都叫亲，比兄弟还亲呢，哪个不是天主的儿女。

小草 · 发表于 2014-2-19 06:39:47

本帖最后由小草于 2014-2-19 06:48 编辑

Sincere 发表于 2014-2-18 20:43
修公爵为何这样说你？

这句话不是修公爵骂老刘，是骂我的。
因我挖了修公爵的祖坟爱国会，他对我怀恨在心，前次他骂我“智商不如猪“，我回他“我承认确实不如你“。
这次他骂我“猥亵、下流、禽兽不如“，我回他“我早已承认不如你，你何必再讲一次我不如你。“

散人 · 发表于 2014-2-19 11:52:34

本帖最后由散人于 2014-4-17 13:24 编辑

andrew_wzh 发表于 2014-2-18 21:29
在我眼里，自恋的老刘实在是比自恋的教友更可爱

自恋也就是自爱，人如果连自己都不会爱，他怎么会爱邻舍，爱上帝呢？当然自恋的对象要对头，自恋自己，爱自己，与自恋一大通教义，一个组织，一大群干爹干妈那是有本质区别的恋与爱。

andrew_wzh · 发表于 2014-2-19 11:59:01

pipeorganse 发表于 2014-2-19 02:21
你自己看看小草咋说的，按他的逻辑不是这样么？

并非如此啊。我来解释。

解释前，我先说声抱歉。你是老网友，应该明白你昨天的许多轮调有很多就是所谓的“5毛”言论，所以令我一时激愤，说话没考虑措辞。

人权是什么？天主教的教友应该比一般的国人更清楚，那是人的自然权利，属于自然法范畴，而自然法是人类对天主之法领悟、揭示、追寻、研究、总结和遵从的结果，是人（有理性的受造物）因为其理性而“分有”的永恒之理（永恒法律）。人权或者说自然法是普世的，是不存在民族差异或东西方文化差异的。

民主是什么？通常说的民主是一种方法，一种由多数人的选择来决定社会的法律、国家权力的施行的一种方法。目前世界上的国家，普遍使用民主、宪政、三权分立的思想实践共同来保障自由，这样的制度精确来说是宪政民主，是目前“最不坏”的社会制度。民主就一工具而言，并无好坏之说，也无地域之说。然而对于共和制政体的国家，民主关乎到政权的合法性和法律的正义性，是不可缺失的“工具”。

你和老草、修所争论的“光屁股”，属于个人自由范畴。而个人自由并非全部属于人权范畴，甚至可以说大部分不属于人权范畴，因此不具有普世性。个人自由主要由国家的法律来规范，而每个国家的社会文化、习俗确实有所差异，因此对个人自由的规范自然也有差异。在现代宪政制度下，法律从制定到实施和监督更好的做到了避免“多数人的暴政”，从而让人拥有更多“合法”的自由。

简单来说，老刘是否光屁股，是个人自由问题，从这个问题扯到人权和民主是不合适的。而表达对这个行为是赞赏还是反对，是言论自由问题，言论自由却恰恰是基本的人权。

andrew_wzh · 发表于 2014-2-19 12:09:36

散人发表于 2014-2-19 11:52
自恋也就是自爱，人如果连自己都不会爱，他怎么会爱邻舍，爱上帝呢？当然自恋的对象要对头，自恋自己，爱 ...

自恋与自爱不同，实际上是过分地爱自己。爱自己的程度有一个中点，在这个中点附近的爱自己，是善的。不爱自己，人甚至无法生存。而过分爱自己，确实是人会犯罪的根本原因。

人是很容易过分爱自己的。而一个天主教徒，接受了神圣的洗礼，获得了教会道理的光照，却仍然过分爱自己而不自觉地话，是从根本上违背了自己的信仰。所以，我才说了那样的话……

散人 · 发表于 2014-2-19 12:28:47

andrew_wzh 发表于 2014-2-19 12:09
自恋与自爱不同，实际上是过分地爱自己。爱自己的程度有一个中点，在这个中点附近的爱自己，是善的。不爱 ...

人何以能够过分地爱自己？你就是想要过分地爱自己，实际上也根本不可能做到。

andrew_wzh · 发表于 2014-2-19 12:49:02

散人发表于 2014-2-19 12:28
人何以能够过分地爱自己？你就是想要过分地爱自己，实际上也根本不可能做到。 ...

骄傲、贪婪、饕餮……这些都会因为过于“爱自己”而造成，从理论上圣奥斯丁和圣多玛斯都有相关论述，对你来说没有困难去了解；从实践上，你可以试着用爱自己的面子和爱真理来分析辩论的行为，用爱自己和爱情人来分析恋人的行为，等等之类，你会发现爱自己确实有个中点，或者说过分爱自己确实存在，并会导致恶的行为。

修公爵 · 发表于 2014-2-19 13:09:32

本帖最后由修公爵于 2014-2-19 13:11 编辑

小草发表于 2014-2-19 06:39
这句话不是修公爵骂老刘，是骂我的。
因我挖了修公爵的祖坟爱国会，他对我怀恨在心，前次他骂我“智商不如 ...

骂的就是你这个老流氓

修公爵 · 发表于 2014-2-19 13:19:08

什么叫伪忠贞？
文革时温州教区的朱神父进监狱，温州人老草天天喊毛主席万岁。现在逆贼摇身一变，声称自己忠贞，学习当年红卫兵的手段，造温州教区正权主教朱公的反，这就是伪忠贞！

andrew_wzh · 发表于 2014-2-19 14:50:18

这就定罪了？相煎何太急……

算我多嘴，你们无视吧。

散人 · 发表于 2014-2-20 10:52:56

andrew_wzh 发表于 2014-2-19 14:50
这就定罪了？相煎何太急……

算我多嘴，你们无视吧。

你好像有了误会？

pipeorganse · 发表于 2014-2-25 00:57:48

本帖最后由 pipeorganse 于 2014-2-25 01:22 编辑

andrew_wzh 发表于 2014-2-19 11:59
并非如此啊。我来解释。

解释前，我先说声抱歉。你是老网友，应该明白你昨天的许多轮调有很多就是所谓 ...

请你去查查圣经，看看耶稣有没有讲过民主，人权这两个单词？说白了，天堂里没有这玩意，本人也不觉得是什么生活必需品。您要喜欢玩，这不，乌克兰正玩的火，去见识见识，感受感受，过过乌克兰的民主好日子去。说白了两个都是手里脏兮兮的，一个大叔嘴脸不可爱，一个婆娘爱卖骚，各自代表一派外国强权利益集团，谁都不比谁强到哪里去。

姐我啥都见过了，没住上海的宅子几个星期，就想念那陆家嘴外滩的气派有品的灯火。神马广场要是几个月被占领而执政党又弱爆，姐我收拾几个箱子就走了，没咱啥事。您要爱做敢死队百人团，那是您的权利，您的自由，您爱咋咋滴。但是，姐我爱跑路，也是姐的自由，没有任何权利和义务支持谁反对谁。

Sincere · 发表于 2014-2-25 01:16:20

pipeorganse 发表于 2014-2-25 00:57
请你去查查圣经，看看耶稣有没有讲过民主，人权这两个单词？说白了，天堂里没有这玩意，本人也不觉得是什 ...

你现在就赶紧滚吧，不要等到危险来临。

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