詩人/刘幼民 发表于 2016-1-20 13:41
老子可不是什么自然神论。用西方观念弄中国文化常常是似是而非。
老子曰：“人法地，地法天，天法道，道法自然。”老子不仅发现了道，而且更明白如何做人，即人要法自然。因为人是道的代表，人得了道并与道合一，才能成为一个有益于自然、有益于社会、有益于他人、有益于自身的人。
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这就是道法自然，一个无形、无色、无味、无声、无情、无信的的玩意。
本帖最后由 adidas 于 2016-1-20 13:57 编辑
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-20 13:41
老子可不是什么自然神论。用西方观念弄中国文化常常是似是而非。
《道德经》认为：“道生一，一生二，二生三，三生万物。”“道”指的是宇宙运行的总规律、总方法，世间万物都得按照这个规律方法来生长繁衍。
如果一定要给老子归类，西方现代的存在主义哲学与他最接近：回到事物本身去，也即回到生命本身去。
adidas 发表于 2016-1-20 13:43
老子曰：“人法地，地法天，天法道，道法自然。”老子不仅发现了道，而且更明白如何做人，即人要法自然。 ...
其实真实的自然之道是弱肉强食，丛林法则。李耳胡说：比于赤子。毒虫不螫，猛兽不据，攫鸟不搏。你让王盗人把他家孩子放在豺狼窝里，看不把骨头都给他啃光了。
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-20 13:41
老子可不是什么自然神论。用西方观念弄中国文化常常是似是而非。
在欧洲启蒙运动时期，伏尔泰、狄德罗、卢梭、洛克等启蒙思想家推崇中国文化，认为儒家（理学）思想的神学观念是自然神论，莱布尼茨写道：“中国有着令人赞叹的道德，还有自然神论的哲学家学说。”
理学正是打者孔子招牌的李耳伪道学。
wang公明 发表于 2016-1-17 14:03
小陈？看来你们还比较熟。天主教友就是心胸没有打开，脾气比较大，最近，经历了许多事可能有些改变吧。 ...
圣母和圣神的关系，最后以一连串的头衔来表达天主第三位，住在纳匝肋谦虚的小女孩内，象征一神圣的处所，可供圣神休憩。「圣神的宫殿」这头衔已可在盎博罗削作品中发现，为反对将圣母神性化，他说：「圣言降孕乃是圣神的工程，当我们称扬因圣神的工作而降孕肉身的那位，是圣神应被赞美，而非赞美童贞圣母；因为圣母玛利亚是天主的宫殿，而非殿中的天主」。
大马士革的若望说：「玛利亚不是用金银或石头装饰的宫殿，而是充满圣神亲爱的宫殿」。尼撒的额我略也说：「圣母玛利亚是圣神的藏身处」。
arahatta 发表于 2016-1-20 14:04
在欧洲启蒙运动时期，伏尔泰、狄德罗、卢梭、洛克等启蒙思想家推崇中国文化，认为儒家（理学）思想的神学 ...
颜元五十七岁的时候，南游河南，发现“见人人禅子，家家虚文，直与孔门敌对。必破一分程朱，始入一分孔孟，乃定以为孔孟、程朱两途”。他说：“八股之害，甚于焚坑”，“其辟佛老，皆所自犯不觉”，朱熹的学术不过是“禅宗、训诂、文字、乡愿四者集成一种人”，“千百年来，率天下入故纸中，耗尽身心气力，作弱人、病人、无用人者，皆晦庵为也！”
66 玛利亚，因为是天主的母亲，参与了基督的奥迹，由于天主圣宠的举拔，她只在圣子以下，高出一切天神世人以上，所以理当受到教会特别的崇敬。从很古老的时代，荣福童贞已被尊以．“天主之母”的荣衔，信友们在一切危难急需中，都呼求投奔她的护佑（廿一）。尤其自厄弗所会议以来，天主的子民对玛利亚的敬礼，在敬爱、呼求及效法方面，有了惊人的发展，恰如她的预言：“从今以后万世万代要称我有福”（路：一，48）。这要在教会内经常存在的敬礼：虽具有绝无仅有的特征，但对降生的圣言，对圣父及圣神的钦崇礼，仍然有本质上的区别，而且特别能促进这项钦崇礼。原来教会在健全而正统的教义范围内，根据时代和地区的情况，根据信友们的习尚：批准了对天主之母的若干敬礼形式，其目的是要教人在敬礼圣母之际，也认识、爱慕、光荣基督，并遵行其诫命，因为一切都是为祂而存在（参阅哥：一15－16），天主圣父“乐意使充分的圆满定居在祂内”（哥：一19）。
《教会宪章》
arahatta 发表于 2016-1-20 14:04
在欧洲启蒙运动时期，伏尔泰、狄德罗、卢梭、洛克等启蒙思想家推崇中国文化，认为儒家（理学）思想的神学 ...
喜欢攻击与自己信仰不同的事物，不是好习惯。老夫相信你只是在论坛上如此。
本帖最后由 arahatta 于 2016-1-20 14:17 编辑
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-20 14:11
喜欢攻击与自己信仰不同的事物，不是好习惯。老夫相信你只是在论坛上如此。
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《论语·为政》：“ 子曰：‘攻乎异端，斯害也已。’。孔子为鲁摄相，朝七日而诛少正卯。
arahatta 发表于 2016-1-20 14:14
《论语·为政》：“ 子 曰：‘攻乎异端，斯害也已。’。孔子为鲁摄相，朝七日而诛少正卯。 ...
现代政治讲拖鞋，而非杀伐。现代宗教讲交流，而非排他。我们应该有现代意识。
人有恶者五，而盗窃不与焉：一曰：心达而险；二曰：行辟而坚；三曰：言伪而辩；四曰：记丑而博；五曰：顺非而泽。此五者有一于人，则不得免于君子之诛，而少正卯兼有之。故居处足以聚徒成群，言谈足饰邪营众，强足以反是独立，此小人之桀雄也，不可不诛也。是以汤诛尹谐，文王诛潘正，周公诛管叔，太公诛华仕，管仲诛付里乙，子产诛邓析史付，此七子者，皆异世同心，不可不诛也。诗曰：‘忧心悄悄，愠于群小。’小人成群，斯足忧也。”
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-20 14:18
现代政治讲拖鞋，而非杀伐。现代宗教讲交流，而非排他。我们应该有现代意识。
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圣奥斯定说：分裂者由于亵圣的分离，异端者由于亵圣的教义。
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-20 14:18
现代政治讲拖鞋，而非杀伐。现代宗教讲交流，而非排他。我们应该有现代意识。
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St Pius X
Anti-modernist Oath, 1 September, 1910
反對時代主義的誓詞
教宗庇護十世
公元一九一Ｏ年九月一日
3537
我(某)堅決擁護並接受那為不(能)錯誤的教會的訓導權所斷定、所肯定、所宣布的一切道理，和每一端道理，尤其是那些直接反對現時代錯誤的各端道理，我更予以擁護。
3538
第一，我藉天主所造的萬物(參閱：羅：1,20)，用我本性的理智之光，相信天主，萬有的原始與終結。這就是說：正如從效果，一定推知原因，同樣，藉那受造的有形之物，我承認：我一定能認識天主，並能証明祂的存在。
3539
第二，我承認並信認啟示的外在証據，那就是天主的行為，尤其是奇跡與預言，誠如基督宗教出自天主最確切的標志，而且我堅信，這同一標志，最適合於任何人任何年齡的理智，即現時代人的理智，也莫不適合相配。
3540
我信仰，相信教會，藉著那真實的歷史的基督本人，成為(天主)啟示之言的守衛與導師。當基督居我人間時，祂把教會直接地與最親切地，建立在宗徒之首——伯多祿身上，並使他的繼承人，把祂所建的教會，傳諸后世，永不間斷。
藉著真正的教父們，所同心同意地傳給我們的信德道理，我完全擯棄異端人所詮釋的“進化信理”，從一個意義，轉變到另一個和教會起初所有的，完全不同的意義。
3541
同樣，我責斥(他們異端人)所有的錯誤﹔他們因此錯誤，竟放棄那交給基督淨配——教會——忠實地守衛的屬神實庫，主張：那哲學性的“發現”，即已足夠，或主張：人類良心的創造：即人的良心，因人之努力逐漸形成，而且后來，因著無限制的改進，良心便得以成全。
3542
第五，我以至誠堅信：信仰不是先出自潛意識的有關宗教虔誠的盲目感覺，然后在心靈的壓力，與意志的反省之下倫理式地形成的，而是理智由於聽道 (Exauditu)，外在地對所接受的真理，予以真正的肯定。換言之，我們因為天主最真實的權威，相信那由天主那裡所聽到的，由我們的主，造主所說的，所証實的，所啟示的一切，真實無誤。
3543
我對教宗所頒發的《牧爾主羊(Pascendi)》[*3475ss]通諭，以及《可悲矣(Lamentabili)》[*3401ss]詔書內所包含的一切懲斥、宣告、規定，尤其是對於那些有關所謂“信理歷史”的一切道理，我亦誠惶誠恐，全心表示擁護之忱。
3544
我還責斥他們所肯定的錯誤，所謂：(1)“教會所陳述的信仰可能相反歷史﹔如今為人們所了解的公教信理，不能符合那教會的原始真理”。
＊(1)原文沒有括號﹔但為清楚起見，譯者加上這個括號。
3545
我亦責斥並擯棄他們的主張，因為他們說：一個比較有知識的基督信徒，帶著雙重身份：一個是信仰者的身份，一個是歷史性的身份。那歷史性的身份，好像可以保持那些相反信者身份的道理，或是另外加上那做出結論的前提，說：信理是虛假的或是可疑的，隻要他不以直接方式去否認信理，那就好了。
3546
同樣，我不贊成他們對聖經的批判與注解所持的方式：即他們撇開了教會的傳統，信仰的類比(Analogia)以及宗座的指示原則，而以唯理主義的注解為依據，去解釋聖經﹔而且，與其說他們放肆，倒不如說他們冒昧，他們意擁護這樣的聖經批判法則，猶似他們唯一無上的原則。
3547
此外，我擯棄那些人的主張：即他們主張：歷史神學的科目，隻該傳授於哲士﹔於是那書寫歷史神學的哲士，先該把他自己對於公教傳統的超性起源，或對那些由於神助而得以保存的啟示真理的陳舊意見，悉數掃除，然后他隻用科學的原則，絕不運用任何神聖權威，去解釋每一位教父的作品，並用那普通審閱任何外教文件的自由，去評斷教父的著作。
3548
最后，我承認，我對現代主義的人在神聖傳統方面所主張的一切，表示無比的憎惡，因為在這裡面，絕無屬神的事理，或是遠比這個更壞的是：他們以泛神論的精神，去承認這些事理，竟致除了純人的，與普通史實無異的事實外，一無屬神成份了，換言之，基督及其宗徒所開始的，以及繼續傳下去的道理學府 (教會)，是由於人自己的勤奮、智慧、天才所致。
3549
因此，我非常堅決地保持教父們的信仰﹔現今是如此，將來我還是如此，至死不渝﹔那就是說：現在，過去，將來在繼承宗徒位的主教團中，常具有真理的堅確恩賜(1)﹔這不是按各人所處的年代，所能視為更好更適合的，才予以隨從，而是按宗徒們自始所宣講的真理，絕對不可變的真理，而予以信仰﹔從而人永不變更信仰，也永不變更所信真理的意義(2)。
＊(1)參閱：Irenaeus Lug; Adv．haereses Lib．IV．c．40,N．2．P．G．7,1053c.
＊(2)參閱：Tertullian．, De Praescriptione haereticorum, c．28 ,(PL．2,40)
3550
對以上一切，我承認，我將忠實、完整、赤誠地予以遵守，且將在教授時，或在任何場合裡口頭也好，書面也好，總要一絲不苟地予以護衛，決不同流合污！我今如此承諾，如此宣誓，願天主助我，並願天主的神聖福音，為我見証！
wang公明 发表于 2016-1-17 14:03
小陈？看来你们还比较熟。天主教友就是心胸没有打开，脾气比较大，最近，经历了许多事可能有些改变吧。 ...
没有一种分裂会不倡导某些异端来支持自己离开教会。
--圣热罗尼莫
adidas 发表于 2016-1-20 14:22
圣奥斯定说：分裂者由于亵圣的分离，异端者由于亵圣的教义。
如果奥斯丁重生于现代，他会抱着死去的奥斯丁不放吗？
异端者有意而骄傲地从信友的共融中疏离出来，以及他们轻蔑地否认教会的纪律的态度，这种态度对信友的生活会带来可悲的结果。异端不仅是否认教会所教导的启示真理，更重要的，它威胁到信仰生活的完整，及顽强地轻视教会的纪律。异端变得主要是一种教义上的问题：一种客观地非正统的教义，它与神圣的公教信仰真理相抵触。
adidas 发表于 2016-1-20 14:22
圣奥斯定说：分裂者由于亵圣的分离，异端者由于亵圣的教义。
如果奥斯丁重生于现代，他会抱着死去的奥斯丁不放吗？
adidas 发表于 2016-1-20 14:05
圣母和圣神的关系，最后以一连串的头衔来表达天主第三位，住在纳匝肋谦虚的小女孩内，象征一神圣的处所， ...
从你的帖子中，还看不出教父的训导吗：“「圣神的宫殿」这头衔已可在盎博罗削作品中发现，为反对将圣母神性化，他说：「圣言降孕乃是圣神的工程，当我们称扬因圣神的工作而降孕肉身的那位，是圣神应被赞美，而非赞美童贞圣母；因为圣母玛利亚是天主的宫殿，而非殿中的天主」。”
你的身体是不是圣神的宫殿？
arahatta 发表于 2016-1-20 14:20
人有恶者五，而盗窃不与焉：一曰：心达而险；二曰：行辟而坚；三曰：言伪而辩；四曰：记丑而博；五曰：顺非 ...
你的知识不少，为什么这知识成了手电筒，只是去照别人，看看你自己吧。