wang公明 发表于 2016-1-23 11:53
磨磨好，你说能上网的都是人，也就是认为两条腿的就是人，但圣经说：‘你们不要把圣物给狗’，那狗和猪， ...
公明，老夫不希望你被禁言。自律。
旅途中的教会，又称战斗的教会，教徒是基督的精兵。上帝说，战斗吧，我的子民。耶稣说，我不是带来和平的那一位，我是带来刀剑的那一位。
本帖最后由 詩人/刘幼民 于 2016-1-23 15:05 编辑
466684221 发表于 2016-1-23 12:23
旅途中的教会，又称战斗的教会，教徒是基督的精兵。上帝说，战斗吧，我的子民。耶稣说，我不是带来和平的那 ...
先用刀剑传播信仰，后来刀剑都被不信上帝的人缴获，他们就只能咬牙切齿了。
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-23 12:34
先用刀剑传播信仰，后来刀剑都被不信上帝的人缴获，他们就只能咬牙切齿了。
...
刘幼民曾指责我是“余则成”。说我曾捣毁了长青论坛，现如今又在本坛中故伎重演。
这一指责让我莫名其妙，却引起我极大好奇心，下决心要查个水落石出。
我花了整整两天的时间，遍查我在“长青”上的帖子，也在“学术”进行搜索，终于查到一点线索。
我曾在2010年12月4日在《长青论坛》发过一个帖子，取名叫“从电视剧《潜伏》谈起 ”。文中曾提到余则成。只是该帖反响寥寥，只有一个回帖。
链接如下 http://www.hh.lc/view-42168-1-1.html
文章叙述我党地工李储文同志，受党派遣，潜伏到基督教内部的精彩故事。该文内容采集自某新教网站。
刘幼民作为哑牛牧师，对新教的情况应该比我清楚。
我突发奇想，刘先生作为牧师是否也……被派遣，若如此，则令我钦佩万分。蓬荜生辉，整个坛子都会为之自豪。
现将全文复制如下，供刘先生参考。
本帖最后由 tangth 于 2016-1-23 20:35 编辑
刘幼民曾指责我是“余则成”。说我曾捣毁了长青论坛，现如今又在本坛中故伎重演。
这一指责让我莫名其妙，却引起我极大好奇心，下决心要查个水落石出。
我花了整整两天的时间，遍查我在“长青”上的帖子，也在“学术”进行搜索，终于查到一点线索。
我曾在2010年12月4日在《长青论坛》发过一个帖子，取名叫“从电视剧《潜伏》谈起 ”。文中曾提到余则成。只是该帖反响寥寥，只有一个回帖。
链接如下 http://www.hh.lc/view-42168-1-1.html
文章叙述我党地工李储文同志，受党派遣，潜伏到基督教内部的精彩故事。该文内容采集自某新教网站。
刘幼民作为哑牛牧师，对新教的情况应该比我清楚。
我突发奇想，刘先生作为牧师是否也……被派遣，若如此，则令我钦佩万分。蓬荜生辉，整个坛子都会为之自豪。
现将全文复制如下，供刘先生参考。
发表于 2010-12-4 11:44:44
电视剧《潜伏》在全国各地电视台热播，媒体热评，观众热议，一时间，“潜伏”于人们心中的信仰情结浮出水面。
《潜伏》留了一个悲伤的结局，在台北，余则成对着墙上的结婚照，缓缓流下两行热泪——电视剧《潜伏》的结局，定格于此。余则成不知道自己还将潜伏多久，观众也无法预知他和翠平今后的命运。让观众的情绪挥之不去，念念不忘……。
无意中我在某新教网站寻到一则《潜伏》的故事。也是一个老地下工作者，在革命胜利後继续潜伏於地下。故事精彩有趣，看了令人忍俊不住。现节录如下：
故事发生在文革期间的上海市衡山路国际礼拜堂。
某日，突然一群赤胆忠心的红小兵闯入了这座国际礼拜堂，高喊着革命口号，四处砸烂毁坏，并且对里面的牧师批斗殴打，正在这千钧一发的机会，这堂的主任牧师---李储文突然大声呵斥：“全给我住手，我是共产党员！”刹那间，这群红小兵惊呆了，哇塞，没有想到这里还有革命同志哇，是真的还是假的？
李牧师很镇定地说：“你们用这里的电话立刻联系市革委会，他们应该知道我的情况。至于细节，我没有必要在这里与你们解释！”于是这群红卫兵照办了，45分钟以后，一辆上海牌的小轿车来接这位为党的工作的秘密特工---李储文同志；在当时的文革岁月里，就是上海市的公安局办事情，连吉普车都没有，而这位李牧师，坐的是小轿车！足见他的级别之高！而他手下的杨建安牧师，以及堂里其他人员就没有那么幸运啦，饱尝了红卫兵的一顿革命拳头！
其实，直到今天，“三自会”里还有那么一些“牧者”，嘴里在喊哈里路亚，在讲耶稣是主，其内里是秘密的党员和地下特工，他们潜伏在隐秘战线上不断地为党和政府努力地工作着。说不定，我们身边某些牧师、主教就是“余则成”实在令人佩服！
以下是李储文同志个人资料：
李储文，宁波人。1937年-1940年，就读于上海沪江大学。并参加中国共产党。毕业后，任职于基督教青年会。1941年太平洋战争爆发后，受周恩来的直接指派，前往大后方的昆明，以在基督教青年会学生服务处工作为名，进行地下党活动，吸引西南联合大学的华罗庚、吴晗、闻一多、潘光旦等著名学者向共产党靠拢，同时向美、英外交官、新闻官以及美国志愿航空队（陈纳德的飞虎队）成员积极宣传共产党，批评国民党腐败无能，促成爱德尔曼、贝尔、海曼等美国士兵与毛泽东见面。
1949年，李储文前往美国耶鲁大学攻读神学，获得博士学位。1950年，回到大陆，担任基督教青年会全国协会宗教教育部干事、上海国际礼拜堂副牧师。1951年4月，政务院在北京召开"处理接受美国津贴的基督教团体会议"，控诉运动开始，李储文积极控诉"帝国主义分子"上海国际礼拜堂牧师、美南长老会传教士毕范宇，毕范宇因此被驱逐出境，而该堂的另外两位副牧师孙恩三、顾政书，一位自杀身亡，另一位死在狱中。此后，李储文担任上海国际礼拜堂主任牧师、中国基督教三自爱国运动委员会秘书长 。
李储文虽然是一位秘密的高级别共产党员，不过他在担任牧师长达10余年的时间中，讲道还是注重《圣经》，并不像某些人那样夹带政治宣传。1953年复活节，李储文在上海基督教青年复活节圣乐崇拜中的讲道《我是复活与生命》，还被评价为信仰纯正。他还在《天风》上发表《罗马书讲解》，表明他还能讲很属灵的道。 不过对于表示不愿与其合作、参加"三自"的基督徒（如郑惠端），不久即遭公安逮捕。
1966年8月，文化大革命爆发，上海各礼拜堂的神职人员无一幸免，均遭到残酷野蛮的批斗，李储文经受不住红卫兵的殴打，亮出党证求饶。随后被有关部门保护起来。
此后，李储文就不再以宗教人士身份出现，调回上海市委。历任上海市外事办副主任、主任 、侨务办主任 。新华社香港分社副社长、上海社会科学界联合会主席、中国福利会副主席、上海市政府外事顾问、全国政协委员、《辞海》副主编之一，现任上海杉达学院董事长、上海市宁波经济建设促进协会永远名誉会长，
现在李储文的公开简历中，通常都回避他长期潜伏于基督教界担任牧师的光荣经历，只是说"广泛从事社会与外事活动"。可见李储文同志多么谦虚！
tangth 发表于 2016-1-23 20:32
刘幼民曾指责我是“余则成”。说我曾捣毁了长青论坛，现如今又在本坛中故伎重演。
这一指责让我莫名其妙， ...
天主教某一违法论坛，其中帖子极少有正经的宗教内容，传福音只是一个幌子，基本都是政治时政贴，多有失实煽动谣诼之言。小朋友这个帖子就是其中之一，目的旨在煽动信徒不满，误以为中共特工早就占领了教会神坛，大家活在无形的恐怖之中。天主教某一违法论坛吸引了一些喜欢违法之人，臭味相投便称知己，结果越办越是荒凉，注册成员近五万，每日登陆人员六七个，发帖十来篇，不如老夫个人博客的零头。
tangth 发表于 2016-1-23 20:32
刘幼民曾指责我是“余则成”。说我曾捣毁了长青论坛，现如今又在本坛中故伎重演。
这一指责让我莫名其妙， ...
感动的你要效仿他的壮举。但肃杀长青容易，搅黄在线不容易，因为你说话不顶事。
tangth 发表于 2016-1-24 10:29
刘幼民的回帖不过是复制的一模一样的帖子，足见他已经理屈词穷。他不能摆事实讲道理，只是一味撒泼。
和 ...
老夫和你这种不入流的政治小骗子没有可聊的题材，况且你除了和磨墨嫉一样到处偷贴之外，自己哪有写贴的能力？公明说你把长青弄垮了，老夫一笑置之，就你这种品味，材料，自顾不暇，还有本事弄垮长青？长青垮台只因为一意孤行，放着宗教不去经营，偏偏要搞违法反%共，聚集一群乌合之众，流氓地痞，整天造谣生事，无事生非，妄想搞乱中国，结果以卵击石，不被查封才怪！
忽悠 发表于 2016-1-24 10:49
(党章问答)
问：党的下级组织应当如何对待上级组织的决定？
答：下级组织如果认为上级组织的决定不符合本 ...
圣统制有过之而无不及，却不知：“ 你们也不要被称为导师，因为你们的导师只有一位，就是默西亚。你们中那最大的，该作你们的仆役。凡高举自己的，必被贬抑；凡贬抑自己的，必被高举。”（玛23:10--12）
谁给他们的权力！
wang公明 发表于 2016-1-24 11:07
圣统制有过之而无不及，却不知：“ 你们也不要被称为导师，因为你们的导师只有一位，就是默西亚。你们中 ...
圣统制对天主教很重要，尤其在资本主义形态下，这是唯一可以抵御住民主自由思潮进攻的堡垒。
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-24 11:17
圣统制对天主教很重要，尤其在资本主义形态下，这是唯一可以抵御住民主自由思潮进攻的堡垒。
...
这跟圣经中以色列子民的信仰过程以致，在信仰还有权威的时候，人们经历的帐幕时代，在丧失信仰了以后，则只能用王权来维持。耶稣让教会的首领为信仰服务，而圣统制则是作威作福的世俗君王。
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-24 10:55
忽悠要把支部建在天主教论坛上
（四）党的上级组织要经常听取下级组织和党员群众的意见，及时解决他们提出的问题。党的下级组织既要向上级组织请示和报告工作，又要独立负责地解决自己职责范围内的问题。上下级组织之间要互通情报、互相支持和互相监督。
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-24 10:55
忽悠要把支部建在天主教论坛上
（四）党的上级组织要经常听取下级组织和党员群众的意见，及时解决他们提出的问题。党的下级组织既要向上级组织请示和报告工作，又要独立负责地解决自己职责范围内的问题。上下级组织之间要互通情报、互相支持和互相监督。
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-24 10:55
忽悠要把支部建在天主教论坛上
（四）党的上级组织要经常听取下级组织和党员群众的意见，及时解决他们提出的问题。党的下级组织既要向上级组织请示和报告工作，又要独立负责地解决自己职责范围内的问题。上下级组织之间要互通情报、互相支持和互相监督。
wang公明 发表于 2016-1-24 11:42
这跟圣经中以色列子民的信仰过程以致，在信仰还有权威的时候，人们经历的帐幕时代，在丧失信仰了以后，则 ...
老夫在这个问题上与公明有分歧。圣统制不等于王权，首先它是选举产生，而非血统世袭。再者，教宗是为信仰服务，而非是为利益集团服务。最后，教宗是仆人，他没有作威作福。历史上确实有坏教宗的时代，背景却是世俗王权操纵了教会，染指了神权。
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-24 09:00
就如党组织取消下层支部，他们唯有服从。 ...
(党章问答)
问：党的下级组织应当如何对待上级组织的决定？
答：如果上级组织坚持原决定，下级组织必须执行，并不得公开发表不同意见，但有权向再上一级组织报告。
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-24 09:00
就如党组织取消下层支部，他们唯有服从。 ...
(党章问答)
问：党的下级组织应当如何对待上级组织的决定？
答：如果上级组织坚持原决定，下级组织必须执行，并不得公开发表不同意见，但有权向再上一级组织报告。
tangth 发表于 2016-1-23 20:32
刘幼民曾指责我是“余则成”。说我曾捣毁了长青论坛，现如今又在本坛中故伎重演。
这一指责让我莫名其妙， ...
滚回长青去！
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-24 09:00
就如党组织取消下层支部，他们唯有服从。 ...
(党章问答)
问：党的下级组织应当如何对待上级组织的决定？
答：如果上级组织坚持原决定，下级组织必须执行，并不得公开发表不同意见，但有权向再上一级组织报告。
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-24 09:00
就如党组织取消下层支部，他们唯有服从。 ...
(党章问答)
问：党的下级组织应当如何对待上级组织的决定？
答：如果上级组织坚持原决定，下级组织必须执行，并不得公开发表不同意见，但有权向再上一级组织报告。