不是如果，是已经或正在 “如果教会忘记他的烈士，或者背叛他们，或者打击他们，那么我们就可以毫无疑问的肯定试探时刻和黑夜正在接近”。
不是如果，是已经或正在 不要碰中国的殉道者，他们是教会的财富
2018年2月3日，意大利荣休主教路易吉·内里（Luigi Negri）发表文章称，如果中国的殉道烈士被出卖，那将是黑暗临近之时。
内里主教认为中国教会今日之存在是因为她奠基在那些为捍卫其自由免受外来干涉之人的鲜血之上。他们知道自己的流血牺牲是结合于基督在十字架上所倾流的血。
该主教强有力的肯定：“如果我们所听到的（指合法主教被逼让位于非法主教事件）是真实的，殉道者不容碰触！教会总是举扬她的殉道者于祭台之上，并为他们奉献最美的教堂。背弃他们的人将成为教会史上可怕的一页。”
因此，这位意大利主教认为，“如果教会忘记他的烈士，或者背叛他们，或者打击他们，那么我们就可以毫无疑问的肯定试探时刻和黑夜正在接近”。 教廷国务院声明说了三件事，
一是教宗知道他们在做什么，
二是教宗同意他们做的，
三是他的言论引起混乱和争论。 本帖最后由 迷糊 于 2018-2-11 18:01 编辑
这位意大利主教认为，“如果教会忘记他的烈士，或者背叛他们，或者打击他们，那么我们就可以毫无疑问的肯定试探时刻和黑夜正在接近”。 西班牙新闻评论关于近期中国大陆主教风波
有人在说谎，但不是陈枢机
1月30日，梵蒂冈新闻室发表了一份声明，驳斥了香港陈日君枢机的言辞。
陈枢机于1月29日在他的微博中提及，教宗方济各曾告知他，并没有意愿让共产党的主教取代合法共融的主教，尽管梵蒂冈代表团有意如此。
梵蒂冈的声明否认了“关于圣父及其教廷合作者之间所有的不一致”，发言人指出，教宗方济各与其合作者“不断保持联系”，聆听汇报，而且特别关注与中国政府之间的“对话”。
这个声明以不点名的方式粗暴地攻击了陈日君枢机，“令人感到震惊和遗憾的是，教会里竟然有人发出与之相悖的观点，滋生混乱和纷争”。 迷糊 发表于 2018-2-9 21:50
“如果教会忘记他的烈士，或者背叛他们，或者打击他们，那么我们就可以毫无疑问的肯定试探时刻和黑夜正在接 ...
天主教在中国的声誉不好，无论地上地下入世太深，都留下了很鲜明的政治印记。而那位枢机主教陈日君的种种表演，更是让天主教变得不齿，爱国不爱国是个人的选择，但是他却代表天主教会充当反对中国的急先锋，直到教廷当众打了他一记耳光为止，他才以自取其辱的形象与梵蒂冈有了区别。
中梵关系改善对于中梵双方都是重要的，梵蒂冈借此可以修正他在中国人民心里的形象，中国政府借此可以让世界更多的了解中国。中梵如果建交，应该是双赢，中梵双方从中都有收益。
中梵建交受亏损的只有反华势力，台独港独分子，他们在中梵建交的过程中搬起石头砸自己的脚。
天主教在中国的声誉很好，地上入世太深，给人们留下了很鲜明的政治印记。而那些自办自圣的主教的种种表演，更是让天主教变得不齿，爱国不爱国是个人的选择，但声称代表天主教会实际他们听从世俗政权而不服从普世教会的，他们才以自取其辱的形象而出现在世人面前。中梵关系改善对于中梵双方都是重要的，中梵如果建交，应该是双赢，中梵双方应该都有收益。但梵蒂冈的妥协是自取其辱，打了自己的耳光。声称几个月后就签署主教协议，但签署之后效果怎么样？对中方来说是麻烦重重，签署之后那个不受外国宗教势力干涉成了现实，主教任命有梵蒂冈教宗最后定夺，但自办教会成了执行协议拌脚石，协议与现实成了口是心扉，地下仍然是地下，因为一个不符教义教规和法律的主教协议是没有人服从的，不务实不负责任和武断的处理上下团体的态度只会给局面带来更乱。听天主的命胜过听人的命是主的教导，如果听人的命的命胜过听天主的命那是一种背弃主背弃教会的罪，没有人和你去同流合污。
本站网友 贫困者 2018-02-13 08:43:26 发表 不是文章“危言耸听”，而是实施令人可怕，这个条例千真万确！教廷只为建交，不顾一切，让步、妥协，把致命者用痛苦、鲜血乃至生命捍卫下来的中国教会，躬首让给一个反宗教的无神政府，后果会是什么？可怕！可怕！—— 回复支持[ 2 ]反对[ 0 ]本站网友 匿名 2018-02-13 08:26:42 发表 网友 匿名 的原文：全面进入冬眠状况，不集会，不登记，不参加弥撒，勤念玫瑰经，走家庭，朋友传教之路！不参加弥撒，说到要做到。http://www.tianzhujiao.life/china/2018-02-11/62351.html
问题谁都可以看见，庸人与伟人都能看见，区别在于伟人可以解决庸人永远解决不了的问题，庸人却成为了伟人解决问题的绊脚石与阻碍。独立自主自办教会就有悖天主教信仰原则，那就来解决这个问题。中梵即将签署的协议就是解决这个问题的一个方法。只要协议签署，就会产生一个没有自选自圣（不会一步到位）的爱国会，这个爱国会完全区别于过往的独立自主自办教会的爱国会。没有中梵关系正常化，这样的变化是不可思议的。方济各教宗就是天主教历史上的伟人，可是那些庸人不是没完没了的朝他吐口水吗？真是夏虫不可语冰啊！
前抚顺和大连的主任神父田神父14日去世，18日送葬。 迷糊 发表于 2018-2-9 21:50
“如果教会忘记他的烈士，或者背叛他们，或者打击他们，那么我们就可以毫无疑问的肯定试探时刻和黑夜正在接 ...
国家宗教局自2015年推出“国法与教规”专题讨论。在当下语境，这一议题的推出，除了希望将国法与教规“衔接”起来，提高宗教工作法治化水平以外，其深层含义还包括：宗教信仰者应正确认识政教关系、把握好政治权威与宗教权威的关系等等。实际上，是对国法与教规（教法）关系提出了与时代相应的更高要求，包括：要维护国法权威，不允许有法外之地、法外之人、法外之教。当教规与国法不一致时，就必须服从国家法律法规。
被杀的不一定是失败了，
杀人的也不一定胜利了，
而已 意大利《米兰晚邮报》的报道透露，教宗方济各已同意和中国大陆签署主教任命协议。不知道陈日君枢机还有什么话要说？谁撒了谎，不言自明；谁玩阴谋诡计，同样不言自明。
迷糊 发表于 2018-2-10 12:03
不要碰中国的殉道者，他们是教会的财富
2018年2月3日，意大利荣休主教路易吉·内里（Luigi Negri）发表文 ...
看来致命者用鲜血和生命换来的中国教会要被自己的领导者出卖了，这是教会的悲哀，也是耶稣基督的悲哀！恳求天主身出大能而有力的手臂，阻止这邪恶的计划成功 贫困者 发表于 2018-3-3 17:28
看来致命者用鲜血和生命换来的中国教会要被自己的领导者出卖了，这是教会的悲哀，也是耶稣基督的悲哀！恳 ...
一个不尊重教宗，不相信教宗的天主教徒，不如出局到基督教里因信称义。 我不知道是陳樞機自己演繹了這句話！
還是中間“通風報信”的人人演繹了這句話！
——耿占河，圣神修院教授，杨鸣章主教和菜惠民副主教的前台
傳教廷要求中國主教讓位予非法主教
林瑞琪：事件純屬炒作抹黑
【他個人分析有關報道的可信性低得可謂不是事實，只是把多年一直在流傳的傳言重新再炒作、抹黑，並對教廷加上附加價值的批評。】
——林瑞琪，圣神研究中心高级研究员，汤汉枢机的代言人
精心策划的宣传
精心打造的剧情
精心策划的谣言。
【一月二十九日，陈日君枢机就汕头事件发表了致“新闻界的各位朋友”的长篇博文/呼吁。
为了达到这一目的，精心策划的谣言。】
【圣座指出在“中国问题”上有人制造混乱
圣座新闻发布中心主任伯克重申，在中梵问题上教宗与其教廷的助手们没有“不一致”。这一声明旨在让中国天主教徒们放心，并驳斥一些人——像陈枢机一样，他们想让人以为教宗“不懂”中国问题、梵蒂冈“正在出卖中国教会”】
——梵蒂冈内部通讯社，帕罗林的喉舌！ 陈日君枢机没有撒谎，因为他说出了当前中国教会的真实现状 贫困者 发表于 2018-3-4 10:08
陈日君枢机没有撒谎，因为他说出了当前中国教会的真实现状
同意你的看法：陈日君先生的品行有问题。证据如下：
1.接受黎胖子的2千万政治献金，当媒体曝光后，先是闪烁其词，托言是帮助了教会，在香港教会出面澄清，不知道此事后，又拉出了地下教会，可是哪家地下教会见过此钱。
2.发动占中，鼓励年轻人冲到了前头，自己却躲在后面扇阴风点鬼火，关键时刻摘清自己。
3.为了达到自己的私欲，制造谎言，说中梵签订协议是帕博罗瞒着教宗做事，却被教廷一纸声明打脸.
4.胁迫教宗，私自公开与教宗的私下谈话内容，创下天主教历史中的第一次，也是最大的背叛。 如果我是那个合法主教，我可能会选择听教宗的。即使很不情愿，即使错误百出。谁的罪累谁背吧。
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