彭司铎，你上面说的都是关于“民族”的兴衰。我们不知道这个民族是否是指“中华民族”或者指“大汉民族”等，也无法明白你提到的可救药或者“无可救药”到底是指哪些。
在历史的经验中，现在很多神职和学者都在研究，想必你也看了很多资料。也许这些资料都很宝贵的，包括耶稣会士书信集等，或者当今的一些学术思考资料。
整个欧美，恰恰是因为天主教信仰的根基和土壤，才有一种可以反思和重生复活的动力，对于人类来说，似乎是个不争的事实，无论有多少人不承认，但这毕竟是个事实。我总猜测你没有能够更好地表达自己的想法，因为中国的传统文化氛围，确实导致了非常多的问题。
从一个角度说，从前教宗在一定的历史条件下，提出了若干禁令，但是现在采用“怀柔”政策，对待整个世界。期待中国男儿吗？连自己国家都搞不懂，还期待搞定全世界，向全世界宣布“决不妥协”？你近年来，做了很多工作，同政府关系和当地的教会建设，都做了很多工作，这是有目共睹的。
我想请教你：如果你来判别赵县的案子，你怎么看？
本帖最后由 冀南庸人 于 2010-4-5 23:05 编辑
天主教信仰真理永不改变，而传教方法可以改变。教会本地化是许多有识之士早就提出来的，并非我的标新立异。为的是怎么才能把天主教信仰在中国这片土地上传播开来，这是我们应该探讨的问题。现在世界变得越来越小，天主教的信仰不一定非得儒化，或者佛化。重要的是怎么样叫中国人能够接受。我们能够发掘出新的方法，使天主教在中国广传才是我们的追求和目的。
我们信仰的是天主，天主就是真理！
俗话说家有家规，国有国法，同理，教会也有教规与法律。
即使传教的方法也应该切合教会的教规与法律！
基与这个原则下可以适当的调整。
这帖子的课题实在是大了点。
关系到方方面面，稍有疏忽或被人利用。就有可能再出来个“XX会”！
谨慎！
我一直怀疑赵县的案子它的真实性，到现在还搞什么止功之类的官僚，我真的不能理解。我觉得司铎是服务，而不是欺压教友的工具。“父母长上的命不合天主的命该听不该听？”“不该听！”理直气壮！这样的神父停止神功应该是无效的！
谢谢彭司铎上面的阐述，我看了受益匪浅。本地化的特点，我想大家都会有一致的想法：就是细致入微地考虑。这让我想到斋期吃猪肉的问题。很多教友会询问能否吃猪肉，神父往往回答可以吃。也就是说不禁止吃。但很少见到神父同意不吃－－也就是说“可以不吃”。儒家的传统也有沐浴斋戒，而大乘佛教则干脆吃素；道家养生和中医，也有素食斋戒，从养生的角度，很多人认为一定的素食（有些人也认为完全素食更好），对身体有好处。
假如一定的素食对身体确实有好处，并且从传统的角度吃素有着很多讲究，能否本地化考虑一下，告诉大家不禁止吃猪肉，但斋期吃素对身体也许有好处？这种提法，利弊都有哪些？
倒是很少考虑这个问题，我本人是不吃猪肉的。也是主张素食文化的。在欧洲的绿色和平组织就是由一些基督徒组成的。那些反对杀戮动物的组织也是一些基督徒所为。尤其大都是天主教徒。他们的这种思想与东方宗教的意旨倒是很相仿噢1
我到是最爱吃肉了，天主所造的万物都是为养活人的身体的。
所以伯多禄的神视听到一个声音说“宰杀了，吃吧。”
在当今世界已经被称为地球村的时代。还大谈特谈天主教本地化是不必要的。因为现在东西方之间的距离与信息交流很畅通，彼此间不像100年前没有电脑通用时代，现在信息与文化交流非常的畅通，彼此间的了解非常的容易，对什么是宗教，什么是迷信、什么是文化，什么是风俗等都很快滴了解， 所以天主教要小心不要上一些反天主教的人的阴谋，借谈本地化，来使得信仰天主教的人对自己的教会产生不满的情绪。现在的天主教已经用中文礼仪。也让教友看中文圣经，这一切已经本地化了。还有什么需要本地化的呢，难道非要与普世教会完全不同吗？基督新教在中国，很多严守圣经中的纪律，而且去了很多的本地化，然发展很快。天主教现在不是谈本地化的问题，而是要谈如何团结一致活出圣经的精神。为真理作出见证。做时代的先知。
满天星星 发表于 2012-6-25 17:45 static/image/common/back.gif
在当今世界已经被称为地球村的时代。还大谈特谈天主教本地化是不必要的。因为现在东西方之间的距离与信息交 ...
从教会近期的一些官方文件中显示：本地化不仅是重要的，还是不可或缺的，因为传教的本质就是本地化，让信仰在本地扎根。
越是本地的，才越是国际的，比如贾平凹的作品，比如张艺谋的《红高粱》。
admin 发表于 2012-6-25 17:54 static/image/common/back.gif
从教会近期的一些官方文件中显示：本地化不仅是重要的，还是不可或缺的，因为传教的本质就是本地化，让信 ...
信仰与文化不同吧？
天主教就是天主教。现在时代要讲世界的统一性。天主教会只要不与世俗合流，不被世俗同化。活出天主教会所讲的真理、活出公平，正义。为穷人服务。关心弱势群体的保障，权利，安全。让人看到天主的国。天主的名就会被人接受。福音就会有人相信。如果教会中的神职不活出福音精神。那么本地化也许成为天主教就会成为不伦不类的宗教。那到真与普世教会分裂了。
快乐的羊 发表于 2012-6-25 17:58 static/image/common/back.gif
信仰与文化不同吧？
信仰不是文化，但信仰也离不开文化，你见过抽离文化的信仰吗？连耶稣都是降生在犹太文化中，你要是对犹太文化一点都不了解，你能理解圣经吗？
满天星星 发表于 2012-6-25 18:01 static/image/common/back.gif
天主教就是天主教。现在时代要讲世界的统一性。天主教会只要不与世俗合流，不被世俗同化。活出天主教会所讲 ...
你要表达的无非是在本地化过程中要忠于原始信息而已，换句话说，也就是要忠于天主教的信仰，但你没有学过神学，所以你的用词处处都是问题，比如，天主教是统一的，但不能成为划一的，最为明显的例子就是有东方礼和拉丁礼，有米兰礼仪也有科普特礼仪，这都是天主教，而不是让他们都举行罗马拉丁礼仪。
不忠于教会原则的本地化才会产生不伦不类的宗教，但不能因为这个可能的后果就否认本地化在现代的世界已经不适用了。本地化在任何时代都是需要的。
有时间可以阅读一下这篇文章：在现代化及全球化的影响下看本地化的必需性 来源：神学年刊第二十一期
admin 发表于 2012-6-25 18:13 static/image/common/back.gif
你要表达的无非是在本地化过程中要忠于原始信息而已，换句话说，也就是要忠于天主教的信仰，但你没有学过 ...
一个连本地化是什么概念的人却在这里奢谈本地化是否还是必要，呵呵，我先建议你去学习一下相关的知识，然后再回头看你这些评论就会知道你的这些文字是多么的无知。
本帖最后由 快乐的羊 于 2012-6-25 22:41 编辑
有部电影叫《黑人耶稣》，感觉“本地化”了，但是否有戏说之嫌呢？
在哪里捕鱼很重要，用什么样的渔网很重要，用什么鱼饵钓鱼更重要
现在东西方文化越来越接近，我们中国更多的在学习西方文化，思想也很开放了，就拿我们的国家的城市建设也在学习西方社会，很多建筑学西方设计。不是吗，很多城市建欧式建筑，欧式步行街。我们中国人穿西装，打领带，青年人爱西餐。礼仪方面爱过西方节日。很多的青年人在到教堂举行婚礼。说天主教是洋教的人，只有一些想分裂教会的人而已，他不这样拼命说天主教是洋教就没有了他们的破坏根基。
所以要防教会本地化去教会倾向，以传福音为名 否认教会的所谓“传教” 那不是传福音。小心以传福音 实用于本地化的改编的自办自圣的“传教”方式，就是去教会化方式。
神父，您好！
1请问天主教本地化定义是什么？
2包括哪些方面？
3中国天主教目前在本地化方面有哪些成就？
4到目前本地化为止还有什么不足？
5当下本地化的主要障碍和困难？
6我们应该怎样合理地进行本地化？
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[天主教在线] 回复：
1、本地化就是让基督信仰在本地文化中扎根生长的一个过程，借着本地化，福音能够更容易为本地本国本族人所接受。本地化可以消解基督信仰与本地文化之间的张力。
2、本地化主要包含两个方面，一个是神学本地化，一个是本地化在实际中的应用，也就是将研究出来的神学原则运用到实际应用中。不过，很多时候，实际应用也会走到神学原则前面。
3、大陆方面没有什么成就，港台在理论研讨方面很有发展，也有一些应用。但亚洲本地化最为成功的是印度教会，当然，这和印度教会拥有众多的神学家不无关系。
4、中国大陆的本地化尚处于开始阶段，或者更为确切的说，尚在酝酿开始。有一些个别的会议研讨等，但尚未形成气候，尚不足推动展开在中国的本地化进程。
5、主要障碍是中国大陆缺少有实力的神学家，而作为一名推动本地化的人，必须同时具有深厚的神学造诣和对中国文化深湛的研究理解，需要像利玛窦那样的人物。
6、若是不让本地化走去歧途，对神学、教义、教会训导的把握是首先的，没有这些知识做根基，本地化到头来只能成为乌托邦式的空想，或者成为不伦不类的简单适应。