上诉梵蒂冈教会法庭
本帖最后由 641571454 于 2010-4-6 09:13 编辑梵蒂冈教会法庭:
愿天主降福诸位神长均安
今向贵网站转诉我的心里话，我是中华人民共和国河北省永年县冀窑村人。生于1941年2月28日。十三岁由张承恩神父领洗入教，对于教会道理懂得很少，仅仅学过“要理问答”在文化大革命时期将神长一网打尽，直至1979年宗教政治开放，神长走出监狱，使我喜出望外，真没想到，短短的
时间，我教区形成了地上、地下的团体，因为受了贾治国主教的教导，我跟随了地下教会。
2001年夏季，申景全神父为暑假的青年教友避静，请来一位异教徒王小丽，首先在鸡泽县西庄村参加教友60余名，她讲的是：
1“伯铎不是磐石”2“念玫瑰经没有必要”3“圣母经编错了，不应该把玛利亚写在前边，耶稣写在后边”
因为受了以上荒诞不经的谬论，使得教友反感阻拦而终止，有张春喜，武恩庆，申景全三位神父共祭弥撒放大赦仍承认是避静神工。此后，继而前往永年县中召庄村和大油村继续宣扬同样的谬论，申景全神父承认王小丽的谬论乃“超前一步”
与当年夏季某占礼七念晚课时，为申神父的‘超前一步’提出异议，申神父恼羞成怒，下令教友丁方的将我一家人逐出教堂，不行的话将我开除教籍。为此我向申神父一连写了七封信无有回音。
当年秋季，我将此事件由贾治国主教和孙华平神父签字汇报于宗座代办。2003年复活节前代办的一式两份的判决书到我们教区，该判决书是在全体神父会议拆开的。一份与韩主教，一份与张署理，至今未曾落实。那么扔到九霄云外了吗？
今将我的异议简述如下：
这句“ 伯铎不是磐石”是“伯铎是磐石”一句的否定，这句话很重要，是构成宗教学不可或缺的组成部分，谈起伯铎就是谈我们天主教当今宗教。
伯铎与教宗的关系：相等的、平行的、同义的、同时明朗化的，反对伯铎就是反对教宗，反对教宗就是反对伯铎，反对伯铎就是反对圣经。
在天主教的历史长河中，无数信仰仇敌，企图推翻这块磐石，终归失败，而我们天主教伟大的教宗仍在社会、教会、国际方面起着重要的作用
。难道说申景全神父的‘超前一步”有一天能把伯铎这块磐石推翻吗？
以上所述，这是我的异议，我若错了，恳求给以处罚。我的异议若无误，恳切的祈求与小民解除不义的枷锁。 阿门
敬祝
圣神遐福
教友：张玉琦叩禀
2010年3月20日
上诉梵蒂冈教会法庭
本帖最后由 匿名 于 2010-4-4 17:25 编辑天主教在线诸位首长：
愿天主降福诸位神形均安
今向贵网站说说我的心里话，我是中华人民共和国河北省永年县冀窑村人。生于1941年2月28日。十三岁由张承恩神父领洗入教，对于教会道理
懂得很少，仅仅学过“要理问答”在文化大革命时期将神长一网打尽，直至1979年宗教政治开放，神长走出监狱，使我喜出望外，真没想到，短短的时间，我教区形成了地上、地下的团体，因为受了贾治国主教的教导，我跟随了地下教会。
2001年夏季，申景全神父为暑假的青年教友避静，请来一位异教徒王小丽，首先在鸡泽县西庄村参加教友60余名，她讲的是：
1“伯铎不是磐石”2“念玫瑰经没有必要”3“圣母经编错了，不应该把玛利亚写在前边，耶稣写在后边”
因为受了以上荒诞不经的谬论，使得教友反感阻拦而终止，有张春喜，武恩庆，申景全三位神父共祭弥撒放大赦仍承认是避静神工。此后，继而前往永年县中召庄村和大油村继续宣扬同样的谬论，申景全神父承认王小丽的谬论乃“超前一步”
与当年夏季某占礼七念晚课时，为申神父的‘超前一步’提出异议，申神父恼羞成怒，下令教友丁方的将我一家人逐出教堂，不行的话将我开除教籍。为此我向申神父一连写了七封信无有回音。
当年秋季，我将此事件由贾治国主教和孙华平神父签字汇报于宗座代办。2003年复活节前代办的一式两份的判决书到我们教区，该判决书是在
全体神父会议拆开的。至今该判决未曾落实。
今将我的异议简述如下：
这句“ 伯铎不是磐石”是“伯铎是磐石”一句的否定，这句话很重要，是构成宗教学不可或缺的组成部分，谈起伯铎就是谈我们天主教当今
宗教。
伯铎与宗教的关系：相等的、平行的、同义的、同时明朗化的，反对伯铎就是反对教宗，反对教宗就是反对伯铎，反对伯铎就是反对圣经。
在天主教的历史长河中，无数信仰仇敌，企图推翻这块磐石，终归失败，而我们天主教伟大的教宗仍在社会、教会、国际方面起着重要的作用
。难道说申景全神父的‘超前一步”有一天能把伯铎这块磐石推翻吗？
以上所述，这是我的异议，我若错了，恳求给以处罚。我的异议若无误，恳切的祈求与小民解除不义的枷锁。 阿门
敬祝
圣神遐福
教友：张玉琦叩禀
2010年3月20日 你没有错，支持！
“超前一步”的说话甚至可以说是异端！ 本帖最后由 冀南庸人 于 2010-3-31 16:53 编辑
张玉琦先生，作为老朋友，（我们两个曾经在一起为临漳教友讲过避静）我完全支持你的执著，信仰需要坚持。天主教传承的敬礼，以及灵修方法成就了许多圣人圣女。某些神职盲目的改革，使得天主教会面目全非，并不是天主圣神的工作。 本帖最后由 冀南庸人 于 2010-3-31 16:51 编辑
“张玉歧会长被捕”
“修士们被捕的当天晚上，永年县公安干警已包围了永年县总会长张玉歧先生的家，当时张玉歧没有在家，他们没有抓到。到了第二天早晨，张玉歧会长从亲戚家回来，在他家的各个街口仍有很多便衣警察。当张玉歧回到家后，警察们尾随而至，问清了张玉歧的姓名之后，就殴打、谩骂张先生，并出示搜查证搜查张先生的家，当他们要摔圣体龛时，张玉歧赶紧说：“让我把圣体请了。”于是张玉歧先生向圣体跪下，一个警察举脚踢了张先生一脚，并破口大骂张玉歧“到这个时候了，还迷信！”张先生仍然恭敬地将圣体盒取出，一个干警伸手将圣体盒夺去，放在桌子上打开一看，说了声：“面饼”，就将圣体龛甩在地上，便衣警察又野蛮地打了张先生两个耳光。张玉歧先生真如待宰的羔羊，仿效基督的榜样，忍受着侮辱、谩骂和殴打。便衣们搜查了张玉歧家之后，只带走了几本圣书，并无其他收获，因为重要的书籍及文献早已转移。他们的目的是在搜查罗马教廷针对中国教会问题，向普世主教所发的一项机密文件，结果没有搜到，就将张玉歧先生下进了永年监狱。”（《信仰感悟》）
此文中的“张玉岐”就是“张玉琦”。 谢谢冀南庸人分享了如此感人的见证！ 评论 (10 个评论)
[*]http://www.ccccn.org/bbs/uc_server/data/avatar/000/00/00/22_avatar_small.jpg
http://www.ccccn.org/home/image/magic/anonymous.small.gif 白冷山居 2010-03-20 20:52
支持你的观点。保持你宽恕的心。[*]http://www.ccccn.org/bbs/uc_server/data/avatar/000/00/19/56_avatar_small.jpg
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厄弗辣因 2010-03-20 23:50
：张玉琦 你好你的心情可以理解。伯铎不是磐石基督才是磐石，你对 圣经了解的太少，你可以研究一下我的，日志[*]http://www.ccccn.org/bbs/uc_server/data/avatar/000/00/76/34_avatar_small.jpg
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JOSEPH.L 2010-03-21 11:27
我看这样的文章最好不要在此占据空间，一看题目挺雷人的！[*]http://www.ccccn.org/bbs/uc_server/data/avatar/000/00/00/22_avatar_small.jpg
白冷山居 2010-03-21 16:21[*]关于磐石问题，看到份资料：
http://www.holy.org.cn/xml/user1/3/archives/2010/5597.html[*]http://www.ccccn.org/bbs/uc_server/images/noavatar_small.gif
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一年级学生 2010-03-21 16:45
非常敬佩该教友的严肃态度。看到2001年，让人有所回忆，记得那时正是东方闪电风行之时，之后就是有着国内教会内的所谓神恩复兴。
让人罗嗦着延伸一下，虽然不至于会印证你的问题。
国内由于闭塞，落后，信仰迷失，缺乏条件下，什么东西都是有市场的，这些东西却可以借助华丽的西方外装（耶稣发扬于西方，而西方的现代科技文明是衬托），配合着国内环境造就的“叛逆”续而产生的一种时髦性追求，一时让人们不知所措。有的极端非理性方式甚至连西方各宗教界感到惊讶与排斥。然而，它们确实有市场。
谈论信仰耶稣，自然一切乃于耶稣为核心，这似乎无可异非。然而他们却忘记了，2000年以前的耶稣也是透过具体的人形在作具体的操作，于是有了伯铎，磐石的教会道理， 这也不过是人形在作具体的操作其中之一。今天教会这么个历史延续，神义上有天主的光辉，却更有人的努力与见证。
而国内的某些迷失，正是剥去了这种教会传承，一本圣经捧在手，以自己局限的阅力，有限的学识，仿佛神魂超魄，犹如我有感性感悟，你没有，你就不知道真理的滑稽，已演变为舍他的理解，而别人已无真了。
戏剧的是，垫基西方现代文明，密切不可分的人物，如奥古斯丁，托马斯，阿奎拿的神学正是天主教的正统，这些一方面检着西方文明的“残渣”，一面却试图剥去教会历史传承事实，如此矛盾逻辑，至今也不清楚答案是在那里。也如描述着自己进天堂的美景，对别人下地狱的预知，却不清楚自己为什么会成为一个人，为什么要活着。矛盾加无知，闭塞加落后，在给予骄傲，只能这样了。[*]http://www.ccccn.org/bbs/uc_server/data/avatar/000/00/00/22_avatar_small.jpg
白冷山居 2010-03-21 17:58
无论如何，这问题都需要解决。希望有人能联络到当地神父，将这一家人带回教会。[*]http://www.ccccn.org/bbs/uc_server/images/noavatar_small.gif
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天涯若瑟 2010-03-22 01:04
这个问题引发的讨论是很好的。对于磐石的理解要全面，教会建立在磐石基础之上是没有异议的。关键是磐石有有形和无形两种，有形的磐石指伯铎，无形的磐石指天主圣言。也就是主耶稣说把教会建立在磐石之上表达的全部内涵是：一方面教会要在伯铎为中心的体制下建设发展，另一方面也要全心依靠圣经圣言的引领。两者不可偏废。[*]http://www.ccccn.org/bbs/uc_server/data/avatar/000/00/00/22_avatar_small.jpg
白冷山居 2010-03-22 08:21
这是一个近十年遭受全家被驱逐出教堂的严重事件，迄今没有解决，谁能想想他们全家所处的痛苦悲伤？这也是一起严重的滥用职权迄今不思悔改的事件。这并非是说磐石指谁的问题，磐石指谁，这是很容易找到证据和答案的，而如此恶整教友全家的恶劣行为，再和赵县事件一起思考，是任何仰望天主的慈爱和正义者都不能漠然视之的！[*]http://www.ccccn.org/bbs/uc_server/images/noavatar_small.gif
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黄泽世 2010-03-25 12:16
耶稣对伯多禄说‘你是磐石，我要在着磐石上建立我的教会’[*]http://www.ccccn.org/bbs/uc_server/images/noavatar_small.gif
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黄泽世 2010-03-25 12:17
厄弗辣因说: ：“张玉琦 你好你的心情可以理解。伯铎不是磐石基督才是磐石，你对 圣经了解的太少，你可以研究一下我的，日志”[*]－－－往往就是你们这些自以为是的理解，造成很多的误解与争论。 接伯多禄位的教宗是耶稣在世的代表。不要光从字面理解。
耶稣对伯多禄说‘你是磐石，我要在着磐石上建立我的教会’这句话没有错
而前面那句话，在我们还是孩童的时候《要理问答》上我想大家都读过。也应该深深的记在脑海里了！ 还有这样的神父？请异教徒讲道？竟然讲这么离经叛道的道？
神父还说是“超前一步”？
请苦劝这位神父赶紧悔改，不然主口中的利剑必诛杀之！ 您被逐出“教会”，该为之感谢天主。那个所谓的教会，即那位超前神父所在的“教会”已经不是教会了！而是撒旦宝座，讲的是撒旦的教义！
只要这类异端人还在，您就不要再进这样的堂，不要参与这样的异端人举行的渎神礼仪，不要再追随这类假先知，假教师，假牧者！
您该把这严重又严肃的问题向永年的忠贞教会长上如实反映，看看他们的态度如何？看看他们怎么处理此事？如若他们也支持这类神父，则这个长上，您也要无不迟疑的远离他！
假主教也管永年教区的事么？ 伯铎不是磐石基督才是磐石，你对 圣经了解的太少，你可以研究一下我的，日志
——这是典型的基督裂教的观点。似乎对圣经了解很多！
恰恰这是不合乎圣经的胡说八道！
伯铎不是磐石基督才是磐石？伯铎原来不是磐石只是个渔夫，莽撞的渔夫，基督是磐石么？那么基督说：“你是伯铎，即磐石，我要在这盘石上建立我的教会。在你身上建立我的教会。”
你是伯铎，即磐石。什么意思呢？你是伯铎不是你是磐石的意思么？
基督说伯铎是磐石，基督使伯铎成为磐石，你们有意见么？ 什么都好，就那句开场语怎么老觉的别扭。：）
这个ADMIN居然座的住？没发现是椅子下面是针尖？
^_^^_^^_^^_^^_^ 应该为这些受害的教友解除这些不义的痛苦的枷锁。为当事神父违反教规教义的讲论，蔑视教会法律滥用职权的做法，希望教会给予重视。 为教会祈祷，为牧人祈祷，为帖子的主人公祈祷。 楼上发帖的是原先的人吗？是张玉琦老先生吗？请管理员通过最初发帖ip和其他方法验证此人是否是同一人。感觉这次写的有问题。发布多个帖子的意图是什么？如果没有必要请删除之，以免混乱视线，扰乱讨论。
文中尤其增加这句：“韩鼎祥主教和张春喜署理将该判决书扔到九霄云外，不知其用意何在。
”，这种说法很不严谨。 1990年，中国大陆主教团，特别委派保定教区苏哲民主教，到永年教区为全体司铎举行退省神功。在苏哲民主教的斡旋下，永年教区全体司铎为了整个教会的牧灵需要，终于团结一致，服从韩鼎祥主教的牧职。
韩鼎祥主教就职后，继续委派张绿世神父为永年教区修道院院长。诸位司铎各尽其职，牧养永年教区的天主子民。
韩鼎祥神父晋牧后，不仅照顾自己的教区，他也帮助临近周边的教区。尤其是大名教区、菏泽教区，这些教区的机构都不健全，修士们大都由永年教区代为培养。韩鼎祥主教非常富有大公精神，不收取这些教区的任何经费，处处表现极其伟大的爱德精神。
这样一位热衷于传教事业的伟大主教，却被无情的社会所迫害。1999年11月28日，韩鼎祥主教再次进入拘禁人自由的牢笼。
2007年9月9日，韩鼎祥主教在拘禁中逝世，终年70岁。邯郸市警方仓促地为之火葬，随后马上选了一块公共墓地，殡葬了韩主教的骨灰。这样一位热心事主，为主作见证的牧者，竟未能有一个简单的追悼会。
他就这样去了，他完成了主交给他在世的神圣使命。他完全可以和圣保禄宗徒一起说：“这场好仗我已打完；这场赛跑，我已跑到终点；这信仰，我已保持了。”（弟后四：7）
http://hi.baidu.com/2009%C4%EA%C1%E3%B5%E3/blog/item/a0329b3103e29790a9018eb8.html 不曾落实到你本人，这是受害者可以证明的，你看到他们扔到九霄云外了吗?张老先生本人这样说？ 请问楼主，2003年的此时，韩主教在何处？ 你自己动手编辑，编辑器的左上角，有个删除，选中删除。如果不能编辑，等管理员来删了再说。或者你将首帖内容改为“重发，请删除！” 什么都好，就那句开场语怎么老觉的别扭。：）
这个ADMIN居然座的住？没发现是椅子下面是针尖？
^_^^_^^_^ ...
一年级学生 发表于 2010-4-2 23:20 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
别扭也没关系的。在线帮忙递交的时候，改一下题头就可以了。
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