【原创】绝罚之后，中国走向――谈非法祝圣黄炳章起
本帖最后由 白冷山 于 2011-7-17 12:05 编辑《绝罚之后，中国走向――谈非法祝圣黄炳章起》白冷山2011年7月14日，是中国天主教界的一个令人遗憾的日子，这一天，由教宗认可几位主教，在临沂教区房主教的带领下，非法祝圣了未经圣座批准的汕头教区黄炳章神父为主教，成为继6月29日乐山非法祝圣雷世银而被圣座宣布为绝罚状态之后的，又一起令人沉痛的事件。那么这招致绝罚的非法祝圣继续不顾天主教法定和对抗罗马教廷的行为，到底是怎样发展的？未来中国走向，天主教的发展会怎样？
【引子】
在梵蒂冈官方的《亚洲新闻》报道了这样的文字：“罗马（亚洲新闻）—汕头（被绝罚）主教黄炳章神父（圣名若瑟）（见照片）非法祝圣仅几个小时，圣座新闻发布中心主任费德里科·隆巴尔蒂神父就这一事件向新闻记者表示，梵蒂冈十分“痛心和焦虑地密切关注”。其间，八位与教宗共融的主教参加了仪式。隆巴尔蒂神父强调，“圣座和教宗的立场与感想已于不久前在类似事件中表达过了”。而教宗和圣座的立场都源于这是“违背普世教会合一的行为”。（http://www.asianews.it/news-zh/分担教宗对中国教会“痛心和焦虑”的人不多-22103.html）之后，身为中山市爱国会主席的彭金融神父挺身而出，写出了《黄炳章神父被祝圣为汕头教区主教》这篇文字。他说他是“连滚带爬”去参加祝圣的。
中山市圣母无原罪堂主任司铎彭金融神父，做为中山市爱国会主席，在罗马的亚洲新闻已经标注黄炳章神父“被绝罚”，但还没有正式公布更多详情或决定的时候，为什么挺身而出呢？从黄炳章神父是中国天主教爱国会副主席干将（位列郭金才之后）并且是广东省爱国会主席的身份来看，这条脉络，就清晰可见了。我们对彭金融神父的文章感到深深的惋惜。我们知道很多神父都喜欢使用春秋笔法，微言大义来说明自己的心结，可是无论如何，你们是不是知道信友观众是什么样的理解水平呢？曾经标榜英雄划船到深处叱诧中国互联网，成立“天主教网站”（cncatholic.org）,开设论坛火了于是就关了，开设博客火了于是就关了，到现在只成为一个圣经查询系统网站，站长彭金融神父仍旧标榜自己是网络福传的非常有影响力的站长。是的，他在2010年“1月16日，市天主教爱国会召开第二届代表大会。会议审议通过《中山市天主教爱国会第一届委员会工作报告》、《中山市天主教爱国会章程》，选举产生了市天主教爱国会新一届领导班子，彭金融神父当选为市天主教爱国会主席。”但是我们也不得不审视一下，彭金融神父从前的“酒后真言”，他在2011年6月3日 23:52:20夜间，说喝多了，请转达給罗马他的意见，他说：“我希望天亚社把彭金融神父他的言论如实向教廷反映，这是国内对教宗的不满。我们在国内受苦，受苦是可承受，不可接受的是教宗大人没有管理好中国教会，没有令中国教会稳定。这种不稳定有重大的原因是基于教宗没有行使绝罚权。”(见彭金融博客: http://blog.sina.com.cn/s/blog_7ca34b3c0100r3wi.html)――可惜的是，这次彭金融博客报道黄炳章神父的文字(*注:此处曾有笔误,已修改,07171120)，连"非法"两个字都不敢用了，却在里面表彰黄的功劳比谁都大，并説因为罗马不批准，所以就一定要祝圣（毫无逻辑和理由的观点）。
他在这酒后真言的博客文章里提到了几点，很值得思考：1.那些被批准的合法主教不听教宗的，又有什么用？2.中国大陆有承包包办主教的，通过推荐等方式，操纵一些神职成为合法主教，包装成为主教的事情；3.教宗没有行使绝罚劝，导致中国教会的不稳定。
这些真言，是否是只有酒后才能吐出呢？那么对于他的顶头“上司”，省爱国会主席黄炳章神父的祝圣，他何以写出了那么力挺的文字呢？这也是“连滚带爬”写出来的？
【祝圣历程】
黄炳章神父的非法祝圣是突然进行的吗？却不是。让我们回顾一下：据说是自小受洗入教的黄神父，在近十年来，可谓是中国宗教界打入政界的一个名人，早在2000年，刊登在《中华儿女》海外版的署名任海鹰的文章《爱国爱教的全国人大代表黄炳章神父》就在表彰和宣传这位政治强人。作者说：“黄炳章很年轻，今年刚33岁，但已经拥有一长串令人仰慕的头衔：第九届全国人大代表、中国天主教爱国会常委、广东省天主教爱国会副主席及教务委员会秘书长、广东省青联委员、汕头市青联常委、汕头市天主教爱国会主席、市政协常委、市慈善总会副会长……”
可以看出，政府对这位1998年不到30岁就当选人大代表的黄神父的信任和栽培。随着非法爱国会的一系列策划，在非法祝圣了马英林神父之后，紧接着就想祝圣黄炳章神父。在2006年五月份，天涯论坛就有人报料贴出了这样的信息：“透露一下最近消息，爱国会正在酝酿在广东汕头祝圣黃炳章神父为主教，但这次绝对不会再那么容易。因为汕头教区8成的神父(25个神父里20个)和教廷都已表示反对，他们支持另外一个教父庄建坚，就连黃炳章神父自己都在电话采访中表示希望得到教廷认可后再祝圣好一点，而且他说他听说最近昆明祝圣的马英林神父有可能在最近会被梵蒂岡逐出教会心里很不舒服，这说明他自己也不想被教廷逐出教会！”
随后，有关舆论就马不停蹄了，在2007年开始，就推出了有关中梵分歧报道：“《星岛日报》报道，外界盛传中国与梵谛冈在委任汕头主教人选出现分歧。有消息称，屡获汕头教区多位教友及梵谛冈教廷认准的汕头神父庄建坚不获中国政府通过，中国天主教爱国会拟推举黄炳章出任汕头主教。 中国天主教爱国会副主席刘柏年接受查询时没有正面回答传闻，但他指出，自从汕头教区主教蔡体远八年前逝世后，该教区的主教职位便一直悬空。他认识庄建坚和黄炳章两人，其中庄已年近七十五岁，黄则是四十岁。他称由于教廷一向有规定，神父年届七十五岁便要退休，故此认为庄建坚不太可能会获教廷认准为主教 ”
非常明显的是，庄主教已经被教廷认准并受到汕头教友们的爱戴。当然，身兼多种头衔的黄炳章神父，在随后的时间里，仍旧是政府所喜爱的红人。直到2011年3月，中国国际广播电台《CRI会客厅》在今年“两会”特别推出的《多元信仰，和谐中国--对话中国五大宗教两会代表委员》系列节目,采访人大代表以及爱国会副主席黄炳章。
而尽管去参加非法祝圣的彭金融神父说他得不到庄建坚主教的答复（彭没说提问的问题是什么），但通过有关报道资料看，庄主教是非常明显不同意和不支持这次的非法祝圣。况且在乐山非法祝圣了雷神父之后的爱国会主席房主教，已经属于罗马圣座明确说明要停职属于自科绝罚阶段的（没有得到可以解除自科绝罚的相反证据），从严格意义说，这次非法祝圣已经属于无效祝圣。
从通过强行非法祝圣的这个事件来看，黄炳章的政治立场之坚定，是令一些共产党员都要羡慕的。因为明知道要受到绝罚，但同样能以自己身为广东省爱国会主席的方式，让需要溜须拍马以及自己辖下的主教们前来祝圣，也能影响一大批巴不得巴结这位政治红人、权力炙手可热的神父们前来庆贺捧场。这当中无论是主教还是神父，有没有不情愿来的？也许有，但没胆子公开说。为什么没胆子公开说？不知道。但也许有人会偷偷跟圣座説，求圣座的赦免。
黄神父这几年来，从事慈善事业以及在教务管理上，做了不少工作。即便在教会内部，很多司铎也感觉到黄神父“人缘“挺好，热心公益。是的，做为被政府力挺的红人，这些权力和工作，还轮不到别人，这些荣誉还不能加给别人。黄神父人缘好的，能让他以爱国会治辖下的教区司铎们称赞和捧场，这是很耐人寻味的。这些世俗好处一旦来到教会内部，也许司铎们连演戏装扮成忠贞敬虔的司铎的兴趣都没有了。在祝圣的当下，也要坚定立场――貌似是支持黄炳章，站在黄炳章的一边，实际上呢？是站在自己的个人利益和好处一边。
这种情况下，罗马圣座同中国天主教徒一起心怀忧伤，痛苦万分。而谁还在洋洋得意，继续称道呢？尤其是辽宁裴主教力拒了这次汕头非法祝圣，还真是不容易。
请一些祝圣完毕喝了几倍的司铎们在清醒的时候思考一下：你喝上几杯后心想“还不是那么回事吗？识时务者为俊杰，祝圣了梵蒂冈也不能咋地，地球照转，教堂教会照管，何乐而不为之呢？”于是，彭金融司铎，就以爱的名义发出呼吁，説全国教友不要咒骂黄炳章以及汕头非法祝圣的主教和祝圣行为，而是要明白这是政治问题，这是大问题，应该“由中国政府与梵蒂冈去解决，我们不应插手，祈祷吧”。
值得注意的是，在非法祝圣了郭金才之后，中山爱国会主席彭金融司铎，也发表了自己的看法，他认为郭的罪不比那些祝圣郭的主教们大，是那些非法祝圣郭金才的主教们才有罪过。可惜的是，这次祝圣黄炳章，彭司铎似乎并没有这样认为。
【绝罚之后】
我们可以通过梵蒂冈对目前中国非法爱国会恶劣的祝圣行为前的一些通告或决定，来认识绝罚之后的局面。
一直以来，总有两伙人在中国的网络上大造舆论，但目的都是一个：促成让公开教会分离出属于罗马公教的圣教天主教会，试图成为独立的，并且中国天主教徒能承认的“中国天主教”。同时，有一些人，主张不要使用天主教的名义，要求成立中国的圣公会――即从前英国国王为了废弃自己的原配夫人另娶而以武力模式自作教会首领的独立教会，脱离了罗马（近年正在回归罗马天主教会）。
这两伙人，一伙是打着爱国爱教的爱国会旗帜的，从批判和对抗罗马教廷的方式进行舆论；一伙是以地下忠贞教会的名义，打着批判加入爱国会就是裂教、非法共祭就自科绝罚、非法祝圣就全部自科绝罚等名义，非常极端地要求被爱国会骚扰控制的公开教会脱离天主教。这两种，前者很容易分辨，而后者则非常难以分辨。后者也确实有忠贞教友，但经常是不分是非，不懂得天主教教会真正的目的，不懂得那些天主教的教产不能够随意交给对抗天主教会、但还以天主教旗号骗人的组织，因为那一直都是天主教的，也代表天主教。
而绝罚已经开始，我们走向何方？从一个狭隘意义说，很早就有这样的区分，比如有人多年说在公开教会――地上开放教堂的教会，大约有400－800万人，而地下忠贞教会则有1500－2000万人。这个数据是通过多年浏览信息的一个粗糙印象。那么这种分法，在天主教外部，则也有认为中国天主教有3000万以上的人数，至于到底接近多少，请大家自行留意统计。
绝罚意味着什么？在罗马圣座，已经给出了非常明确的答复。在给中国教友、司铎和主教关于中国天主教爱国会副主席、四川省爱国会主席乐山的雷世银的绝罚的解释中，有这样的说明：“4.《法典》1331条的法律效应是什么？ 受到绝罚的人不得举行弥撒圣祭、施行或接受圣事、或者不得承担任何教会公职。尽管他已领受主教圣秩，但无权管辖教区。那么，神职人员和教友们（除非在极其严重的情况下，例如濒死的情况）不仅不能从被绝罚者处领受圣事，还不得让他在任何形式的礼仪或者教会仪式主持或履行职务；如果他不遵守禁令，则应暂停有关礼仪或者仪式。简而言之，此类处罚剥夺了被绝罚者的某些神益，并通过此类「治疗性」的惩罚，使他能尽快达至真正的悔改。 5.雷神父可以获得宽恕吗？ 可以的。 「公开声明」正是为此目的而发表的。雷神父应立即向圣座请求宽恕。然后，他要严格执行圣座的指示。以后，圣父将根据其真实的悔改，取消对他的绝罚。在此之前，他仍是被绝罚的。 6. 一旦雷神父的绝罚被取消，他是否可以自动地履行主教的职务呢？ 绝不可以。取消绝罚是一回事；而委以主教职务又是另一回事。两者绝对不相混淆。圣座一直说明基于一些十分严重的理由，不可把主教职务委托给雷神父。换言之，尽管他的绝罚可被取消，但他始终不能象主教一般行事，不可配戴任何主教标志、服饰，不可有主教的称谓。”
从这一点看，汕头黄炳章神父同样也陷入了这种绝罚和等待宽恕。那么既然如此，彭金融司铎和其他司铎能不能与黄炳章神父共祭共融呢？彭司铎的文字有否这种意向呢？如果一旦共祭共融，是否也会招致绝罚呢？
对于参与了乐山雷世银非法祝圣的那些主教，涉及到绝罚的答复是这样的：“有关祝圣者主教 7. 其他七位祝圣者主教们目前是什么状况呢？ 作为祝圣者的主教们，按教会的法律规定，已面临《法典》的严厉处罚（《声明》04.07.2011），其涵意是「有外在犯罪行为者，即推定应负罪责；但显有反证者，不在此限」（《法典》1321，§3）。 「被推定的罪责」是指已有充分理由去确立这些主教们因非法祝圣主教而犯下了严重违纪行为。除非相反的证据得以确立，他们则被推定为陷于绝罚中。 8. 他们可以继续照常奉行牧职吗？ 不可以。直到他们「被推定的罪责」尚未取消之前，他们不可照常奉行主教的职务。 9. 他们应该做什么呢？ 首先，也是最重要的，他们有责立即向圣座请求宽恕，说明他们参与非法祝圣主教的原因，并等候圣座的答复。 10. 如果参加祝圣的主教在良心上认为他自己没有受到绝罚又会怎么样呢？ 「良心」是神圣的场所，在这里，有关的主教们要对天主诚实。无论如何，其他人不能看到他的良心。直到「被推定的罪责」被取消以前，有关的主教应回避公开履行牧职。同时，他仍有责任向圣座请求宽恕。 11, 神职人员和教友应避免领受他们所施行的圣事吗？ 对！他们应该避免。这并不是因为神职人员和教友们可以评断有关主教的良心，而是因为他们的「被推定的罪责」尚未取消。” 对于爱国会主席房主教在此种状态下继续参与汕头的主礼非法祝圣，那么圣事是否有效呢？去参与的司铎和主教，有否违背了圣座的要求呢？请大家参照这些文告去理解。
有人这时候不失时机跳出来说：“裂教不可避免”。这些人实际上真正的目的，就是想造成“裂教”这事情是真的那种事实。如果说一个组织内部因为某些成员行为败坏而开除组织――比如共产党中央开除了几个腐败党员分子的党籍，你能说这是分裂党吗？这是非常愚蠢的说法。如果天主教绝罚某些人，这是中国党中央认为的裂教，那么党内开除腐败分子，就成了裂党了，应该给予他们一个组织称号了。
绝罚会不会导致裂教？什么是裂教？谁去裂教？
中国天主教所有的天主教徒，都知道自己信仰的是罗马公教――普世大公教会的罗马天主教，当绝罚了几个犯了严重错误的分子，这些教友会跟着他们走上不愿成为天主教徒、不与我们的圣父教宗共融的另外一种宗教吗？这完全不可能！
在中国本来就有很多宗派的基督教新教团体了，比如路德宗、改革宗、圣公会以及一些乱糟糟的派别(*增加备注:乱糟糟是指如东方闪电,三赎基督等等.07171127)，基督徒新教团体基本都不认识天主教是真正的普世大公教会，甚至是反对天主教。那么如果是这样的裂教，你不用裂教，你直接退出天主教，不去天主教教堂教会，爱去哪去哪不就行了？什么裂教啊？
英国的的圣公会是怎样裂教的？英国到今天为止，仍旧是基督教为国教，中国当下这个无神论控制的国家，会奉基督教为国教吗？英国成立自己的国教，以英国国王为教会最高元首，中国这个无神论控制的国家的最高元首愿意成为基督徒做为教会最高元首吗？这不可能的。
那么学习俄罗斯那地方的东正教牧首？那你们就入东正教就行了，何须那么麻烦，难道还有更高级的教义和信理？你们信的是什么？如果信共产主义，那就成立一个共产教就行了――可惜唯一代表是共产党，一旦你成立共产教，还麻烦了，那才是真分裂党了。问题还不在是不是分裂党，而是：你共产主义的伟大信念，是否定有天主上帝，否定有基督救世主，是敌基督，如此以来，你们能成立一个敌基督的基督信仰团体吗？这显然也是不成立的。
目前的状态下，很多信众由于信理掌握比较少，当然也是由于多年的所谓爱国爱教者们的“牧灵”，导致越来越更多的人，入教了也不太明白天主教基督教，很多人也许就是去“拜拜”，去走过场；有些铎职，也是好不容易混到了这个队伍中，凭着忽悠生活，利欲熏心。可是，当天主教徒得知一个人被绝罚，大家不得去领他的弥撒，不允许他参与教会管理，他已经没有任何教会里的权力的时候，天主教徒会怎么做？即便不识字的老太太，也会认真对待，不想自己也犯错误。
【中国教会的未来】
从来就没有看到有能战胜大公教会的。自从有宗徒开始传教，成立了大公天主教会后，即便马丁·路德改革教会导致分裂成新教，即便英国圣公会成立，即便东正教会由于历史原因被天主教公教会绝罚而裂教，但都没有被政权或者政党消灭过。谁同天主教会作对，就像自己拿石头打天―――现在你有炮弹导弹了，你朝天空扫射一百年，看看输的是谁？
就连希特勒都曾经说过：“在以往的全部历史经验中，一个纯粹政治性的党派，要进行宗教改革是从来没有成功过的。”―――如此的法西斯都有这种认识，加上波兰、德国的最终回归，苏联的倒台――对于强悍的北极熊民族，谁能强大到像俄罗斯那样暴虐和强悍？就凭一个大多数贪生怕死、投机心切、唯利是图、甘心为奴、被儒释道熏染到骨子里的中国民族？（我也是其中一个）
好，我们退一步说话，分成两部分：一个是绝罚开始后，教友的动态行为；二个是一旦成立了一个仿效东正教的“东方天主教”之后，会如何走向？
1. 绝罚已经确立。这次确立的，是自雷世银开始，那么当地的天主教徒只要知道此时，无论能力有多大，都知道雷先生已经无权管理教会，更不能行使圣事，因此天主教徒必定会很快知道这些事，并且遵守教会的规定。随之而来的，尽管是复杂的广东或者当事人所在地的汕头，一旦罗马圣座又一次明确了绝罚黄炳章，那么大多数教友和司铎，都将知道应该怎样对待，也明白不能服从其管理以及参与其圣事。在庞大的天主教友队伍和众多的司铎的立场上，谁能做到什么？能每天押着你去教堂？不，恰恰相反，是每天不允许被绝罚者参与教堂圣职圣事，不允许被绝罚者在没有被赦免的情况下行使不该有的权力。
2. 随之而来的，是绝罚参与非法祝圣的主教以及对罗马圣座有对抗的主教。很明显的是，爱国会主席房主教（罗马绝罚房主教的具体明文我们没有见到之前，我认为他仍旧是我们的主教，尽管乐山祝圣后有些有关说明）等一旦开始绝罚，那么教区的天主教徒都将知道。房主教将失去自己的圣权，不可以行圣事。同样，如果罗马绝罚了李山主教等人，做为当地教区的司铎和天主教徒应该知道怎么做。（上述提到两位主教，仅仅是举例和假设，绝罚主教需要得到罗马的公开提名绝罚，赦免撤销绝罚，也是如此，否则我们应该谨慎看待。）
3. 在上述状态下，天主教会不会有多大伤害，反倒会因为这种被爱国会挑起的运动，形成一系列的壮大忠贞天主教教会的行动。在当前，所有有识之士都非常深刻地明白并且公开提出：中国的这个爱国会目前所做的不但触怒民心，而且有违中央政策，也为宗教自由和宗教政策涂抹了一个个污点，导致陷中国政府于不义。只是中国政府当局高层，一直蒙在鼓里。当这种反抗形成的时候，将会有更多的中国知识分子以及基督教新教徒加入忠贞的天主教会――因为他们这个时候才知道天主教会是追求天主的公义、慈爱、真理、决不屈服的教会，并不是一些追逐享受的人能够腐败和污染教会的，而是具有巨大更新能力和改善的教会。这个时候，各地天主教徒或非基督徒都可能会保护地下主教和神父的牧灵工作。而像明清封建王朝以及文革的随意荼毒人灵的时代已经结束，因为人心已经逐渐觉醒，从中央各级领导，到省市机关，一直到今天的90后宅男宅女、富二代三代，都不会去支持统治阶层的随意荼毒老百姓的生命这些残暴行为。
所以有位网友香草美人针对目前的非法祝圣公开呼吁：
“为了我们个人灵魂的得救，为了保护我们的教会——吾主耶稣的身体不受污损，我们全体教友应该在以下几个方面意见一致，行动统一。一、坚决不领受非法祝圣主教的圣事。二、自觉组织起来，成立“祝圣主教教友协进会”，对于正在和即将举行的非法祝圣进行有效的监督。三、当正常的、合理的干预手段未达到预期效果时，承诺不放弃走向政治的解决。总之，我们固然期待新主教的加速祝圣，但是我们却有权利只接受为天主所拣选的主教，我们教友的良知和信仰不容欺骗和践踏！一切忠诚教友的呼声都应该得到倾听和尊重！ ”（http://www.tianzhujiao.org/view-47036-1-1.html）
而热爱基督热爱教会忠贞信仰的教友则更加激动地发布了《中国天主教教友联合声明》，其中痛苦而愤怒地表示：
“从此，我们不再称你们为天主教的主教了，我们情愿不要主教，因为你们带来我们的是永不止息的屈辱和伤痛。但是我们坚信，主与我们同在，我们不仅有十几亿教会内的肢体，还有十几亿基督内的兄弟在观望着我们，历史证明。具有1900多年天主教虽然经历了各种的苦难，那些迫害天主子民的帝王独裁者早已灰飞烟灭。有史为鉴，世界上执政最长、权力最大的苏共，也过不了百年的劫数。因为它侵犯了天主子民的权利，残害了无辜的生命。无数的圣徒在天上昼夜不停着控告着它的残暴，所以：它命运早已注定了难逃劫难。跟随它的，最终被天主的愤怒永远地抛弃在永不停息的地狱火海之中！！”（http://bbs.chinacath.org/thread-9227-1-1.html）有趣的是，中国的司铎们以更深沉的方式，默默地对待这一切，在祈祷中等候教会的洁净。
4. 那么，就成立一个名为“东方天主教”的对抗罗马大公教会的中国天主教会如何？
我们先看成立一个对抗罗马普世大公教会的中国天主教会的背景会是什么？
背景非常明显：是在无神论政权的强制性要求下，成立的爱国会为首，以敌基督的背景，高举宗教信仰自由，自己设立自己的宗教头头。苦恼的是基督教新教有三自爱国会，同天主教爱国会是一家子，是不是有必要成立两个自办教会的爱国会呢？那么强制独立成立这样的一个教会，目的何在呢？能否控制中国的天主教信仰？
对于成立这样的教会，很明显根本无法控制和驾驭中国的天主教信仰，因为所有人都知道这不是真正的天主教，而是一个无神论组织的一种敌对罗马大公教会的组织。重要的统战和影响天主教会的目的无法达成，但还有一个目的，就是满足爱国会的私欲：控制属于天主教的地上所有教产和财富，控制教堂地产和古迹，并且用来迷惑百姓以及海外，让百姓以为这是天主教。那么可行性到底有多大？前面已经提到，如果一旦独立成立一个对抗罗马大公教会的“教会”，那么所有天主教徒都会很清楚这不是天主教，都会进行反抗，并且驱逐霸占天主教教产和财富以及名誉，也不会允许他们打着天主教信仰的旗号进行牧灵工作。
但在维稳的状态下，也许还能保持一段时间，问题要看人们是否答应。我们可以假设人们答应了，并且罗马的绝罚也很清楚了，但是成立和加入这群敌对梵蒂冈组织的教会的人，却面临着非常大的风险！什么风险呢？
首先，是中国政府的政策，一直承诺并且有倾向走向民主法制，完善宗教自由。也许突然的某一天，宗教政策完善了，承认了罗马圣座的天主教领导权，那么这群叛教的投机分子将何去何从？被绝罚者，即便是获得了教宗的赦免，也未必能获得经历了这些苦难的天主教徒的欢迎，在忠贞的司铎、主教和天主教徒面前，这些判教分子们，根本就抬不起头。
同理，当中国的国家治理到了更加完善的法制和自由民主的时候，这个独立的“教会”信众必定完全归回天主教会，这个组织将更加无地自容，所有参加这种组织的神职人员，将无法面对忠贞圣洁的天主教会，也会波及到他们的家族亲戚，使他们的家族蒙羞，也许几代都会受到天主的惩罚。
现在看起来，按照绝罚的路子，一旦开始，站错了立场，也许如江河之水，一发不可收。且用中国古诗词做个结尾：
“覆水无收日，去妇无还时，相逢但一笑，且为立迟迟”。
（本人注：以上文字纯属闲聊，欢迎批判抨击，也欢迎转载） 说得不错，可是中国没有你说得那么多的教友。地下的人更少，信德室做过统计。“而地下忠贞教会则有1500－2000万人”那是把过世的都加上吧。 本帖最后由 刘幼民 于 2011-7-16 19:43 编辑
小白，有一位神父早前说过：“罚与不罚，都是一出双簧。”这话我没有忘记，我想你也不会忘记。什么是双簧？百度解释：“ 曲艺的一种。一人表演动作，一人藏在身后说或唱，互相配合。 比喻双方串通的活动，由一方出面，另一方在背后操纵。”你是否可以先告诉我，这位神父的话今天是否依然有效？梵蒂冈不过是与什么人在演双簧？演员拼命煽动观众的激情，观众燃烧的激情又鼓舞着表演者进一步忘我攀高，努力达至最佳的互动？小白，在这出双簧戏中你是演员还是观众，还只是一个戏评者？ 欢迎白冷山严肃认真思考的文章。切忌把严肃思考引向演戏、看戏。 何必、何苦、何忍呢？
何必自取其辱呢？中梵博弈，你给别人当枪使？
何苦为了在世上的区区蝇利，落个千夫所指呢？
何忍背叛自己的圣母教会，伤害自己的主内兄弟姊妹，昧着自己的良心捅教会一刀，使自己与教会蒙羞呢？ 定性：也希望定性
一会一团的组织人员代表了谁的利益？这也非常清楚的。
对一会一团这个组织的认识、与人员的认识，还要分开吗？
其实人们最就违心的发出爱的表准，去对待这个组织，但可以理解事实正相反。
今天这个一会一团，有组织有领导有发言人，而明目张胆的对抗普教会这也事实。
这两伙人？（敌教的就不论了）那种打着批判加入爱国会就是裂教、非法共祭就自科绝罚、非法祝圣就全部自科绝罚等名义，非常极端地要求被爱国会骚扰控制的公开教会脱离天主教。
这种认识是否否认了牧函和今天的绝罚解释是否对教义教规相底触？？
其它分析，从人的角度去看，符合基本人性和事物的看法。
另说一点：如果我们的教庭对中国教会问题上（在今天这种状况下）天主教徒失去领导，迷失了方向要走入弃途，家不成家、教不成教，真理不是真理了，丧失了人们许多灵魂，失去了人的肉身，谁来担负？我们信天主教是为了救灵魂，我们愿意为义而失去一切，我们也愿意听耶稣在世代表训导，信徒们不是牧人的水平？我们也分裂不了教会，给我们制造痛苦是那些“牧人”圣父啊！我们中国的天主教徒（上下）究竟要怎么做那？我们知道丢下九十九只去找那一只的道理，可那是找回的一只羊啊！如果找回的是犹达斯，我们就有祸了？？
本帖最后由 刘幼民 于 2011-7-16 20:06 编辑
zxc123 老弟这句说的好：“如果找回的是犹达斯，我们就有祸了？？”
问题是犹达斯还有良心发现自己去上吊，酥麻主教会自己去上吊吗？所以说你们找回的若是犹达斯，也胜过是酥麻类慌。{:soso_e113:}
虽然您讲得很多看似对的，但至少以下几个方面值得商榷：
1、请不要把一般消息等同于教宗仁慈心声，黄主教何时被教宗宣布绝罚？
2、请不要把自科绝罚等同于教宗绝罚；
3、“比如路德宗、改革宗、圣公会以及一些乱糟糟的派别，”你这样的表述实在说难以让人接受，心量太小；
4、“就凭一个大多数贪生怕死、投机心切、唯利是图、甘心为奴、被儒释道熏染到骨子里的中国民族？”你连祖宗都骂，可见你的奴性十足；
5、请不要把教宗等同于天主；
6、教宗是伟大的，但教宗是人而不是神，否则就不会有宗教裁判所-------
一．黄炳章神父无教宗任命而被祝圣为主教，所以此举是非法的，他正处于教会《法典》第1382条所指定的处罚当中。为此，圣座并不承认他是汕头教区的主教，他无权管理天主教教区的信友团体。 赞美天主 发表于 2011-7-16 20:24 static/image/common/back.gif
虽然您讲得很多看似对的，但至少以下几个方面值得商榷：
1、请不要把一般消息等同于教宗仁慈心声，黄主教何 ...
兄弟你的弥撒钱就不用上交不合法的主教了，哈哈。 困惑我们的是中国天主教应该如何发展？如果承认“地下主教”，他并不能带领教会，他根本无法履行圣职。因为，教会是在现实的社会中的 。承认未经教宗认可的主教，又有罪恶感。也许，我们只有祈祷和等待---
黄这个人还是有一些能力的，为人也热情，形象也好，他通过自己的实际影响力来宣传福音也没什么不好。真是遗憾！庄虽然也不错，但毕竟已经80多岁了----现实真是残酷啊！
无论如何：哈利路亚---- 楼主的文章分析的很深入！有一点想再讨论的是：如果被绝罚而不悔改的主教们，靠我“党”力挺，将“爱国会”或“中国天主教”发展成为被唾弃的“中爱会”，被罗马判为裂教，那么，除了个别利欲熏心的神职或”信徒“外，有多少真正的教友会为了贪图被”中爱教“霸占的教产，为贪图有空调、暖气的教堂而参与他们的礼仪呢？
这样的话，没有几个信众的”中爱教“，在国内、国际上也不会有什么影响，我”党“还会”力挺“吗？最终也会被一脚踢开罢了！
幻想现在还能像上世纪五十年代末那样全民疯狂”反帝反封“，一举搞成”爱国会“，只能说明某些人脑子坏得实在不轻！ 其实，中梵还在会谈，说绝罚是在演双簧戏也有一点道理，现在不知谁是演员，谁是观众，谁是戏评者，若是知道了，戏也就演到了该谢幕的时候了。 梵蒂冈说到底是一个教宗国，国与国的矛盾为何要让一个自己的信仰者来成为牺牲品？这是不公平的！如果说主教、神父们都是不得已而来参加晋牧圣礼的，黄就是完全心甘情愿参加祝圣的吗？据我所了解，也根本不是这样。黄作为一个中国人，即爱教又爱自己的国，有什么错呢？国与国的矛盾纠结与冲突为何要最终选择一个人来领受呢？
黄是有一些缺点和过失，但他的优点与信德也是十分显然的。这样的结果是不公正的！这是梵在斗争中为了杀一儆百而出的杀手锏，是为了确保自己的权威而掷出的重磅炸弹。因此，并不完全是出于仁慈、正义和公平，而是出于利益！说得好听，是天主教的核心利益；说得不好听，也是出于国的利益。这双方斗争的结局怎么能让一个天主的子民来承担呢？
一个天主的仆人不可能拗得过教廷，国家的一个公民也根本无法与政治较量！黄即使有很大的错，教廷也无权开除一个人的信仰，信仰属于个人，属于天主的仁慈和召唤。
我现在终于明白了为何新教会诞生并得到很好的发展，人怎么能代替神？
主啊！您在哪里？凡是您做的决定，我都遵守！也许我的罪障深重，但愿能得到您的垂示！
刘幼民 发表于 2011-7-16 22:49 static/image/common/back.gif
其实，中梵还在会谈，说绝罚是在演双簧戏也有一点道理，现在不知谁是演员，谁是观众，谁是戏评者，若是知道 ...
刘兄，你披露说，中梵还在谈。
这真是爆炸性内幕新闻啊！
刘兄，给点证据。
请吧。
这比教导别人保留司法证据，早早维权要容易吧？
说吧，……。
务必发个新帖子！
本帖最后由 快乐的羊 于 2011-7-17 10:39 编辑
梵蒂冈说到底是一个教宗国，国与国的矛盾为何要让一个自己的信仰者来成为牺牲品？（梵蒂冈是一个独立的主权国，但她的真正地位是基督宗教信仰的中心）这是不公平的！（教廷绝罚黄并不是因为同与国之间的矛盾，而是黄的行为违背了中国天主教法典的规定，这是一位神职与教廷之间的关系）如果说主教、神父们都是不得已而来参加晋牧圣礼的，黄就是完全心甘情愿参加祝圣的吗？据我所了解，也根本不是这样。黄作为一个中国人，即爱教又爱自己的国，有什么错呢？（爱国爱教本来就是可以兼备的啊，为何做了中国人就不能再遵守教规了呢？难道中国的宪法上不是明确规定公民有宗教信仰的自由吗？）国与国的矛盾纠结与冲突为何要最终选择一个人来领受呢？
黄是有一些缺点和过失，但他的优点与信德也是十分显然的。这样的结果是不公正的！这是梵在斗争中为了杀一儆百而出的杀手锏，（是因为百里出一的他违背了天主教法规啊。）是为了确保自己的权威而掷出的重磅炸弹。因此，并不完全是出于仁慈、正义和公平，而是出于利益！说得好听，是天主教的核心利益；说得不好听，也是出于国的利益。这双方斗争的结局怎么能让一个天主的子民来承担呢？（这不是杀手锏，这是法规，在黄未出生前就有了的啊，怎么能说是针对他的呢？）
一个天主的仆人不可能拗得过教廷，国家的一个公民也根本无法与政治较量！黄即使有很大的错，教廷也无权开除一个人的信仰，信仰属于个人，属于天主的仁慈和召唤。（绝罚不是绝了他的信仰，只是从法规上停止了他行圣事的权利，甚至，他即使厚着脸皮继续行使圣事，此圣事也是有效的，只是违法了，违教会法了。）
我现在终于明白了为何新教会诞生并得到很好的发展，人怎么能代替神？（你还是没弄明白）
主啊！您在哪里？凡是您做的决定，我都遵守！也许我的罪障深重，但愿能得到您的垂示！
你似乎说的很有理，其实不然。黄确确实实在这场斗争中成了一个牺牲品，你却不愿意承认。中国也是一个主权国家，每个公民都有遵守法律法规的义务，中国有自己的宪法，第36条明确规定：“宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配。”你有权提出修改的意见，但在没有修改之前必须执行。
等着看吧，这样中梵双方搞来搞去，受伤害的只能是我们自己的兄弟姐妹！呜呼哀哉！ 有些人老是把爱国当作空洞的口号，认为信仰是至高无上的，这虽不错。殊不知信仰者是具体的个体，是活在具体的国度里。虽然心灵的信仰是纯粹的，还要受到外部环境的影响，而一切语言、礼仪形式、包括个体特征等都与具体的国度与民族有关系，读读近代史吧，理解会更全面一些。2002年，我去意大利，一些教堂还挂着“中国人和日本人不得入内”的字样，建国初，一些教堂的弥撒还不能用汉语-------
本质上，上帝和天主是在天堂和我们灵里，而不是等同只在梵蒂冈！ 原帖做了一点修改补充.
小幼民，别把天主教信仰不当回事，请恕我不回答你的问题。
赞美天主朋友，能看出来您对天主教信仰以及教理或法典了解甚少，慢慢了解研究，您就能逐渐明白教宗的伟大，圣座处理问题的仁慈。
谢谢其他朋友的讨论和参与，对城市农民朋友能深度思考，一碗见底，表示佩服。 赞美天主 发表于 2011-7-17 11:52 static/image/common/back.gif
你似乎说的很有理，其实不然。黄确确实实在这场斗争中成了一个牺牲品，你却不愿意承认。中国也是一个 ...
如果他不愿意做这个主教，你认为他会坐“老虎凳”吗？