罗特家族的性伦理与人类学
本帖最后由 修公爵 于 2011-9-8 08:38 编辑有教友问我，圣经中的罗特和他的两个女儿为什么会发生如此肮脏龌龊的勾当?她问了很多教会里的前辈，但答案总不能使她满意。 当然，有的神长、教友遇到这个问题会给出一句万能答案：那个年代的伦理与今天的伦理有太大的区别，今天有违伦理道德的事情在几千年前稀松平常。实际上，圣经描述的罗特是生活在奴隶制城邦---索多玛之中。当人类文明发展到这个阶段以后，婚姻伦理早由早期部落的内婚制发展到外婚制。在外婚制中，象罗特与其女儿这种一等直系血亲如有性行为，是绝对违背伦理的。那么，圣经中为什么要记述这段父女乱伦的故事，我想从这段故事的最后两句话入手，既：长女生了一个儿子，给他起名叫摩阿布，是现今摩阿布人的始祖。幼女也生了一个儿子，给他起名叫本阿米，是现今阿孟子民的始祖（创：十九：37-38）。 又有网友“白领”在“天主教在线”提问： 鄙人不才，看到“创世纪”“诺厄的诅咒与祝福”时就迷糊了。我从原文上看：儿子做错了事情（客纳罕的父亲含看见了父亲赤身露体），爷爷就诅咒起孙子客纳罕来，要孙子将来给叔叔们做奴隶，这里本来没有孙子辈的客纳罕什么事，再说，含似乎是无意撞见自己父亲赤身为什么就是大过错啊？闪和耶斐特明明是客纳罕的叔叔啊，为什么诺厄要说“客纳罕是可咒骂的，给兄弟当最下贱的奴隶”？
我真的不是要质疑圣经，而是不知文中所讲的道理，比如，为什么撞见长辈赤身是大错，只要不是有意偷窥，无意当中撞上应该不是大错吧？比如诺厄为什么发火？这段话对后来的社会现实产生了什么影响？有没有民族对号入座的？ 尽管这是两个不同的问题，但我会给出一样的答案。这要从“旧约背景”入手： 主前十一世纪，希伯来——以色列人由原始社会进入王国时期，生产工具也由青铜器发展到铁器，文化事业也有了突破性的发展，他们学会了用客纳罕--腓尼基字母书写。达味、撒罗满两朝，以色列--犹大王国实现了“大国崛起”，达味在位40年间，文功武治，四邻咸服。达味崩殂以后，撒罗满继位。托老子的福又享受了40年的太平盛世。大兴土木、生活奢华，后宫佳丽上千，财政供养二万。这时期，耶路撒冷的文化事业飞速发展，于是有人将祖先口传下来故事、训诫整理出来，开启了圣经写作的滥觞。 以色列人是善于分类归纳的民族，读过圣经的人都知道希伯来人将成百上千种食物分成“洁净的”与“不洁的”，这是一个庞大的工程。以色列人又是善于研究人类学(anthropology )的专家，他们环视四周，将天下万邦进行归纳、分类。于是分成了了闪、含、耶斐特三大族群。 但那个年代显然没有DNA检测技术、没有考古学、没有生物学等现代科学手段。希伯来人对人类进行分类只能依据神话传说、民俗、语言等文化行为为研究对象。 比如，处于原始社会的以色列人发现，客纳罕东南有一民族，名为厄东，该民族在以色列人出埃及之前早已定居于此。厄东人与以色列人同属闪族人，在民俗语言上与以色列人较为接近。但他们所居住的地方位于今约旦和沙特阿拉伯接壤处，土地贫瘠，不适农耕。故该民族只能以狩猎为业，类似于我国的鄂伦春族人。达味建立犹大---以色列王国后，将厄东变成自己的殖民地，圣经记载：他遂屯兵厄东，全厄东都臣服了达味（撒下：八：14）。但撒罗满即位后，民族矛盾加剧，哈达得带领厄东人重获独立（列上：十一：25） 以色列人根据这些史实编撰出一个故事：厄东人的祖先厄撒乌与以色列人的祖先雅各伯本是一奶同胞，但厄撒乌为了一碗红豆汤就出卖了自己的长子名分，所以他父亲说：你住的地方必缺乏肥沃的土地，天上的甘露。你要凭仗刀剑生活，要服事你的弟弟；但你一强盛起来，将由你的颈上, 依撒格摆脱他的束缚（创：二七：39-40）。” 同理，在以色列四周还有摩阿布人，阿孟人及客纳罕其他各族人民，历史上的以色列人与这些民族多有龌龊，战事频仍，也可以说深受这些民族之害。比如， 以色列人与摩阿布人是多年的冤家。在以色列人出埃及时，摩阿布国王巴拉克请术士巴郎诅咒这群象蝗虫一样的流民。在以色列建国后，达味王朝曾奴役过摩阿布，但以色列南北分裂后，摩阿布独立，两国冲突频繁，以色列人的列王记第三章和摩阿布人的 “默沙石碑记录了两国的战事。充军后的犹太原教旨主义者更是与摩阿布人和阿孟人“划清界限”：永远不准阿孟人和摩阿布人，加入天主的会众（厄下：十三：1） 于是，以色列的“史官”便用他们的“如椽巨笔”为摩阿布人及阿孟人编了“身世”：他们与以色列人同祖同宗，都是纳曷尔的子孙。但摩阿布人及阿孟人的祖先罗特显然不像他的叔叔亚巴郎那样宽厚仁慈，在叔侄俩分割牧场的时候尽挑好地方选。但以色列人的祖先亚巴郎却非常宽厚，当这个不肖侄儿被掠后，亚巴郎率家丁将其救回；当天主要毁灭索多玛城时，亚巴郎又为该城人民求情。但该城的人怙恶不，天主将其焚毁。仅留罗特一门三口。 接下来的故事便是罗特酒后与两个女儿乱伦，生下两个孽子摩阿布、阿孟。以色列的“太史公”编撰这段故事显然有调侃这两个民族的意味。当然了，如果是这两个民族的知识分子写“历史”书，显然会是另一种说法，可能会这样写：太祖天资聪慧，生而能言，其母尝游历圣山，于洞中小憩，梦有鲲鹏入怀，继而有孕，太祖诞辰之日五色祥云凌空而香气四溢…… 同理，以色列人将当时他们所能知道的的天下各族分成三大族群，既闪、含和耶斐特。说他们是洪水灭世后，义人诺厄存留下来的三个儿子的后裔。傅和德神父曾说，因为当时以色列人只知道有三大洲，所以编出诺厄有三个儿子，如果知道有五大洲，便会说诺厄有五个儿子。 以色列人将自己和一些列强如亚述、阿兰、厄蓝归入“闪”族。闪族，今通常译为“塞姆”族，既“名字”的意思。显然，以色列人说自己是名正言顺的民族，而非鸡鸣狗盗之辈。以色列人又将自己的世仇客纳罕各族人如漆冬、赫特、耶步斯人、阿摩黎人、基尔加士人、希威人、阿尔克人、息尼人、阿尔瓦得人、责玛黎人、哈玛特（创：十：15-18）说成是含的后裔。但实际上，上述的大部分民族与以色列人一样，属于闪族人，而非含族人。 以色列人为客纳罕人编了这样的故事：说他们的祖先“含”寡廉少耻，看到自己老爹有辱体面，不但不知维护其尊严反而当了“狗仔队”。而与其相反，他们的兄长“闪”和“耶斐特”知道了自己的父亲醉酒后赤身躺在帐篷里，就拿了件外衣，倒退着走进帐篷，为父亲遮羞。他们把脸转过去，没有看见父亲赤裸的身体。因而父亲就祝福了“闪”，而诅咒了“含”及其后代。 以色列出埃及后，用了200余年的时间征服了客纳罕各民族，使他们成为以色列人的奴隶。所以圣经作者说：客纳罕人要给兄弟当最下贱的奴隶（创：九：25）。同理，当时客纳罕人的性伦理道德比较放纵，于是圣经的作者编了创世纪第九章《诺厄的诅咒与降福》的故事，旨在说明客纳罕的祖先含就是这副德行，上梁不正下梁歪！比较有意思的是圣经的作者说“愿天主扩展耶斐特，使他住在闪的帐幕内；客纳罕应作他的奴隶（创：九：27）。”按照圣经作者的意思，耶斐特显然是欧洲各民族的祖先，后来这些民族岂止是“住在闪的帐幕内”，他们让犹太人流离失所，险些亡国灭种！读到这里，反基人士和基督徒显然都会有话跟我说。反基人士会说，老修啊，你们的“摆布经（Bible）”明明就是人编出的瞎话吗！你们怎么非说它是受圣神默感写成的。一些“基督徒’更会义愤填膺，说，老修啊，你可真是朽木不可雕也！圣经明明是神的话，千真万确，你怎么还会怀疑呢！实际上，我一直的观点就是不要以字面的意思理解圣经，这样只能像“白领”教友一样“越来越迷糊”。我所列举的这些故事都来自《旧约.创世纪》，今天，除了基要派的原教旨主义者（很遗憾，中国的大部分“基督教徒”都属于这类人），很少会有人把创世纪当成信史。这些事件未必是真实发生的，但天主正是通过这一个个小故事启示给我们得救的信息。比如“厄撒乌为了红豆汤出卖长子名份”就很有启示意义，今天，我们的教会中又有多少“厄撒乌”,他们领洗成为基督徒，本是一个极尊贵的身份，但为了世俗及肉欲而放弃了”基督徒“的名分。同样，摩阿布人、阿孟人、客纳罕人的性道德极为放纵且多有违背性伦理之事。今天，我们的社会里又有多少这样的人，如不会改，岂不也要受到诅咒！ 希望能看到更多的学术性自由派的观点。 本帖最后由 韩启歆 于 2011-9-8 10:40 编辑
修先生的这篇文字有了学术性，到了结尾处却发生了意外，你的愤怒显然破坏了文字的完整性，而且也无法成就上帝之义。 修先生，还有一个提问：既然你已经认识到创世纪故事不是“信史”，那么福音故事就都是“信史”吗？ 本帖最后由 修公爵 于 2011-9-9 08:57 编辑
韩启歆 发表于 2011-9-8 10:51 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
修先生，还有一个提问：既然你已经认识到创世纪故事不是“信史”，那么福音故事就都是“信史”吗？ ...
腌臜牧师竟能问出这样问题！看来应该到要理班学习学习。这个问题应该是我平信徒问你这个大牧师的啊？ 本帖最后由 韩启歆 于 2011-9-9 10:46 编辑
修公爵 发表于 2011-9-9 08:55 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
腌臜牧师竟能问出这样问题！看来应该到要理班学习学习。这个问题应该是我平信徒问你这个大牧师的啊？ ...
修先生，也许是你的长辈，也许是你的圣父，也许是你的党组织，虽然教会了你理性的批判其他的信仰，能够客观的指出：“以色列的太史公编撰这段故事显然有调侃这两个民族的意味。”“以色列人根据这些史实编撰出一个故事：厄东人的祖先厄撒乌与以色列人的祖先雅各伯本是一奶同胞，但厄撒乌为了一碗红豆汤就出卖了自己的长子名分”，“当时以色列人只知道有三大洲，所以编出诺厄有三个儿子，如果知道有五大洲，便会说诺厄有五个儿子。”“创世纪故事不是信史”，却没有教会你理性的批判自己的信仰。既然修先生认为，创世纪故事不是信史，是以色列人编撰出来的，那么以色列人不是同样可以编撰出福音书故事吗？请教修先生，在创世纪故事不是信史的前提下，圣经故事有哪一篇不是以色列的太史公编撰出来的？修先生回答不出来问题的时候，你应该骂你自己是腌臜公爵，应该主动到要理班学习学习。不排除要理班有以色列太史公的传人还在继续编撰故事。那么一来修先生也就只能腌臜到死了！ 一般把古经称圣经故事，把新约称为福音。
说你智商有问题，你又会说别人骂你。 本帖最后由 韩启歆 于 2011-9-9 10:01 编辑
hzs0918 发表于 2011-9-9 09:56 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
一般把古经称圣经故事，把新约称为福音。
说你智商有问题，你又会说别人骂你。 ...
先生，解决学术问题不是在建筑工地抡铁锤，口臭会导致学术失败。 什么叫解决问题？把复杂问题简单化是解决问题的最好方法。教你一招。
自己去实践。从普通说法上就看出孰重孰轻了。你说你纠缠个什么？还学术呢！
我就奇怪了，你怎么就这么喜欢装高深？先是给自己穿件牧师的袍子，被人扒下来了。
现在有喊着搞学术，你问问自己，你是那块料吗？ 本帖最后由 韩启歆 于 2011-9-9 10:13 编辑
hzs0918 发表于 2011-9-9 10:05 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
什么叫解决问题？把复杂问题简单化是解决问题的最好方法。教你一招。
自己去实践。从普通说法上就看出孰重 ...
黄大仙，你抡大锤可以，骂街可以，背信弃义可以，但是谈到圣经，你没有发言权，因为你连读一遍的基本要求也做不到，难道无知就可以无畏吗？ 我说你瞎着呢，我告诉过你四福音我曾经手抄过一遍。你是不识字还是故意装糊涂？
你以为自己给自己批件牧师袍子就真的能解经了？ 黄大仙，四福音手抄过一遍就等于圣经读了一遍？你昨天发过誓，昨天就反悔，昨天承认圣经没有看多少，今天就读过一遍吗？ 你的意思我抄的盲文？
请你找出我发誓的具体言语，最好捉图给大家看。
我昨天就告诉你我手抄了一遍四福音。
牧师不要开口就讲谎话好吗？ 本帖最后由 韩启歆 于 2011-9-9 10:42 编辑
hzs0918 发表于 2011-9-9 10:32 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
你的意思我抄的盲文？
请你找出我发誓的具体言语，最好捉图给大家看。
我昨天就告诉你我手抄了一遍四福音。 ...
黄大仙，四福音手抄过一遍就等于圣经读了一遍？我们在谈圣经，而不是圣经中的某一篇。理解了吗？你昨天没有发誓不再讲粗话了吗？好像是不讲重话了。不讲重话比不讲粗话更难做到，不是吗？ 有谁？只读福音而不读旧约的？
生于信仰家庭的孩子，即使是文盲，也会听不少关于《圣经》里的话吧。
况且我还识字。
你去把我发誓的文字找出来，不然你就是造谣，不过造谣对你来说那是家常便饭了。可以不追究。
因为你本身就很虚假，谎言随口就来的。
悲哀啊~做人做到这个份上了。都找不出语言来形容你了。 黄大仙，不要兜圈子，直截了当的说，圣经读过一遍没有？下面的自白是不是你的发誓：“你现在可以大大方方的忽悠了。呵呵 不信你看 我连一句重话都不说你了。” 本帖最后由 韩启歆 于 2011-9-9 12:18 编辑
修公爵 发表于 2011-9-9 08:55 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
腌臜牧师竟能问出这样问题！看来应该到要理班学习学习。这个问题应该是我平信徒问你这个大牧师的啊？ ...
修仙人，也许是你的长辈，也许是你的圣父，也许是你的党组织，教会了你理性的批判其他的信仰，所以你能够客观的指出：“以色列的太史公编撰这段故事显然有调侃这两个民族的意味。”“以色列人根据这些史实编撰出一个故事：厄东人的祖先厄撒乌与以色列人的祖先雅各伯本是一奶同胞，但厄撒乌为了一碗红豆汤就出卖了自己的长子名分”，“当时以色列人只知道有三大洲，所以编出诺厄有三个儿子，如果知道有五大洲，便会说诺厄有五个儿子。”创世纪故事不是历史。
既然修仙人认为，创世纪故事不是历史，它们是以色列人编撰出来的，“这些事件未必是真实发生的”那么以色列人不是同样可以编撰出福音书故事吗？福音书故事里的事件不是也同样可以“未必是真实发生的”吗？请教修仙人，在创世纪故事不是历史发生的前提下，圣经故事又有哪一个不是以色列的太史公编撰出来的？
修仙人回答不出来问题的时候，你应该骂你自己是腌臜公爵，应该主动到要理班学习学习。不排除要理班有以色列太史公的传人还在继续编撰故事。这么一来修仙人岂不是只能腌臜到死了！
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