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标题: 天主教新乡监牧区对李建林神父处以绝罚 [打印本页]

作者: 若瑟彬彬    时间: 2011-7-28 20:08
标题: 天主教新乡监牧区对李建林神父处以绝罚


天主教新乡监牧区对李建林神父处以绝罚
【天主教在线讯】天主教新乡监牧区张维柱主教今日对李建林神父处以绝罚,以下为处罚内容:














作者: 花雨清风    时间: 2011-7-28 21:10
2004年张俊祥神父给教宗的信



尊敬的至圣圣父:

我是河南省新乡教区的神父,名叫张俊祥,今年已八旬有余,我感到有满肚子的委曲不知道要向谁去说,在这里我只有向圣父您诉说我的心声了。在天主台前我虽是最微小的,但我也用我微弱的光为主作证三十三年,而且在92年至99年仅有我一人奔波于教区之间,99年我们祝圣了二个神父胡秋成与李建林,随后又圣了四位新神父刘文洲、裴东武、王世勇与鹿会夏。本以为将熄的福音声音就要有回音了,我们庆幸、我们感谢天主,我们在心中对天主更是充满了信心与希望,天主借圣言会以及前辈的手传与我们的事业,我们有信心与能力把它搞好,但在我们庆幸时,却听到了另外一件事:几曾何时,从河北来了一位张维柱,自称是新乡教区的主教,在新乡搞的乌烟瘴气。河南省政府三令五审:他是河北的神父,应在河北传教,绝不能留在河南,如果他非要在河南,那就什么时候见到他,什么时候拘捕他,难道教会非要在迫害下才能生存?而不能如圣父您所说的“天主教可以在任何政权下生存”。我们在共产党治下摸索了几十年,总算找到了一丝丝的希望,难道就这样泡汤了不成?

圣父,现就我们了解的张维柱主教在新乡教区的情况,向您老人家汇报一下:他是98年到新乡教区,化名是一位王神父,后来听教友们反映,张维柱主教自称:圣座让他来新乡看看,教友们是否接受他来新乡作主教,教友们当然要听圣父的话了。可他却向外说是新乡的教友请他来新乡当主教的,如此的内外不一致,我实在自愧不如。99年7月他来找我,说是圣座委任他当新乡的主教,我不认识他,更不会相信他的话,向他要圣座的Bulla和简历,可他却不能拿出,我当时就对他说:我是新乡教区唯一的一位神父,如果圣座向我们教区派主教,难道会不让我知道,如果你的家中有一天突然来了一位陌生人,对你说他是你的一家之主,你会接受他吗?最后我们不欢而散。后来再也没有见过他,他也不能来,只是派来了一位神父,相继又派了几位,倒处宣讲:“公开教堂不能进,进堂就是下地狱,”“领公开堂里神父的圣事就是犯大罪”,而且我们在费心落实教产,但他的神父说:不能要教堂,一有教堂就不自由了。2001年在焦作一家影像庭正在放映色情片时发生大火,火中惨死的有教友,该教友的母亲向张主教派来的一位马神父求弥撒,而马神父竟当面向她说:你女儿死的地方不好,已下了地狱,不能给她做弥撒,该教友忿怒的的祭器给扔了数次,使其即将举行的弥撒也做不成了;2004年在沁阳有教友转向了东方闪电教派,张主教派来的神父竟唆使几名教友殴打一位闪电教派的骨干教友成重伤,以致引起民愤,严重伤害了教会在百姓中的威信,而且教友当中也有人扬言要打此神父。种种事件,令人不堪接受,我们本着基督的精神尽力的补救,然而换来的却是更加严重的攻击。

张维柱主教说:我们的几位新神父,因没有他出的委托书,所以不能在新乡服务,限期回到祝圣他们的主教的那个教区,更有甚者,今年七月五日我们刚祝圣的鹿会夏神父,他竟以受绝罚相威胁,意欲置我们死地而后快,八月十四张维柱派人送来了处罚决定,并在圣母升天节弥撒中派人散发传单,既扰乱了礼仪秩序又祸乱人心,真是可忍孰不可忍。我不知道他的教会依据是什么,我向驻港代办Eugene M Nugent P去信说明理由,换回的是更严历的责斥,并限令我们几位年青神父一个月内回到祝圣他们的主教身边去。我们不知道代办为什么就那么的偏信偏听,不听任何正义的解释,所以我们感到委曲之至又难以倾诉,可又能向谁颂诉呢?因为连神圣的宗座代办都失去了公平呀

圣父,天主爱我们,使我们的工作蒸蒸日上,我们从来没有排斥过任何一个人,每人都是天主特爱的,每位神父都是天主特召的,我们惟独希望的教会不要再在这样的诽谤与恐吓中生存,更不要把自己的精力用在这些无谓的争执中,而要放在福传上。如说对圣座的忠贞,我们曾在各种场合,甚至连政府的会议上公开捍卫圣座的权利,1999年中国政府要我自选自圣主教,我公然的放弃了,并义正严词的说:“没有圣座的认命,我绝不会圣的。”一种是在屋子里关上门高呼教宗万岁,另一种是任何公开场合下均捍卫教宗的尊严与权力,圣父,你说那种更为忠贞呢?我们也希望福传的事业在新乡教区有一更新的面貌,我们认为福传不是把信徒从地上教会拉到地下教会,更不把信徒从地下教会拉到地上教会,而是使更多的人从福音中吸取来自天主的喜悦,对于张维柱主教,圣父您也知道,让他在河南是不合适的:首先是中国政府不会同意,圣父您也可以去征询河南其他主教的意见,我多次听安阳的张怀信主教说:“他来河南是不合适的而且政府不同意他跨地区,再者,新乡有梁希胜主教插手,又有李宏业主教插手,再来一个张维柱,就更乱了”。所以我们冒昧的恳请圣父:如能让他到更稳妥的、需要他的教区,这为他、为我们都是最大的恩惠,如若圣父认识他就是新乡教区的最佳人选,我们亦冒昧的恳请圣父责令张维柱主教履行法典的以下三点,否则我们不能接受他为新乡教区的主教。

一、      张维柱主教必须有圣座的正式Bulla(我们要求是正式的,因为他们经常拿一些便条当作圣座的任命书而到处给教友们散发。)

二、      张维柱主教必须在新乡教区依法公开就职(被提升的主教在依法就职前,不能行使委托于自己的职务。)

三、      张维柱主教必须常驻教区。







                                                                                            新乡教区长:张俊祥神父

偕全体年青神父叩首

二00四年九月五日
作者: 花雨清风    时间: 2011-7-28 21:10
2005年张俊祥神父写给代办的信


尊敬的代办:

我是河南省新乡教区的张俊祥神父,我们已经来往多次了,想必是老交情了,首先我最想知道的就是教宗的身体状况,我们从网上看到了他老人家身体欠恙,我们十分担心,也真诚祈祷他老人家早日痊愈。

新乡教区最近这几年有幸得到你们的关注,我心中非常感激,但是自从代办一厢情愿的让张维柱到新乡教区作主教后,教友们便再无宁日了:过去,虽然我们的神职很少,但教友们始终很团结,而且信心虔诚,从1992年圣言会士刘仁平的葬礼即可看出。自从张维柱的神父到新乡以后,教友开始分裂,结果是:一、家庭不和,比如新乡市内一家教友即是如此。二、教友冷谈,教友们从整体看再也没有过去的热情与激情了,甚至很多教友因此而不再祈祷了。三、社会人士轻视教会,外教人士看到教会如此局面便不屑一顾的说‘信天主的人还这样,我们还信什么教’,尊敬的代办,社会就是教会的土壤,没有社会的支持,教会如何发展?四、轻慢圣事,在新乡的地下神父与修女到现在虽有代办的三令五审,但仍在宣讲地上神父圣事无效,进堂就是下地狱,以至教友们无所适从。五、房产得不到落实,教会前辈留下的财产到现在基本没有落实,原因一是分裂,政府不会支持社会不稳定因素,二是没有主教。六、意欲置教区神父于死地,张维柱下属的神父派人(修女、保定的张大鹏)来讲或办学习班说:地上神父圣事统统无效,进堂就是犯大罪,我们培养的修士圣了神父,张维柱主教便给我们绝罚,我们不知道这是教宗的意思,还是代办的意思。尊敬的代办,传统灵修学上有一观点,我想今天也实用,就是辨别神类,辨别神类其中之一方法就是看一事的结果,结果好即是来自于天主,否则就不是来自于天主。综合以上,张维柱主教来新乡教区这一结果并不多好,如果代办仍然认为张维柱主教就是为新乡教区预造的,如果代办仍然愿意教会在不义中继续下去,我们就只好紧跟代办的脚步了。

其实,我们也没有别的要求,如果代办能遣张维柱主教到一个真正需要他的教区岂不更好,如果不成我们希望代办责令张维柱主教做到以下三点:一、有教宗的正式委任书。二、依法正式就职。三、依法常驻教区。





张俊祥神父偕全体教区神父   

2005-3-15
作者: 花雨清风    时间: 2011-7-28 21:13

转帖新乡教区的教友对李建林神父的评价

写在神父晋铎十年之际(王利利写)

2009-07-24 19:35:22|  分类: 网络随笔 |字号 订阅


李建林神父,怀川大地每个教友再熟不过的名字,十年前的这个时候您无悔的选择了这一神圣的职业。同时也代着一颗火热的心来到了这个让您一生都放不下的第二故乡——沁阳堂区。

    当您晋铎后,焦作地区只有一位老神父,因此您要兼管几个县的教务,教友分布广而分散,在会长的带领下,您挨乡逐村的探仿教友及送弥撒,无论是刮风下雨还是烈日当头,您总是疾驰而来,然后又风一样的向另一个聚会点奔去。从没有休息时间,都是把福传放在第一位。特别是过大占礼您更是没日夜的奔波,为得总是让教友多了解天主,还又不愿意让教友太麻烦。为了这些羊群,您可以牺牲一切。记得一次,我有幸与您一起到乡下送弥撒,结束后又和教友分享了一会,已到深夜,但您执意要回堂,没想到弥天大雾连路都看不清,您打开窗户边看路边开车,数次差点儿掉到沟里,短短五公里路就花了近一小时的时间,多亏圣母娘保佑,安全回到教堂。

    在生活中,您更像是一个全职的“保姆”。是老人们心里那孤寂的明灯,是小孩子们崇拜的“游戏大王”,是年青人心中倾诉对象的大哥哥,更也是男教友酒桌席上的“好哥们”。您更是一个聆听者,像导师一样给予帮助和引导,有时又像出谋划策的军师,有时更像是企盼荡子归家的父亲。有位教友由于一时糊涂跑到邪教,当他回头后,来到您面前,怯怯地说“神父,我又回来了,还要我吗?”您却说“您就没走,怎么说又回来了?”那位教友哇的一声哭了。其实在更多的时候您就像是一位母亲在关心,呵护每一位,更是对您的依赖,有好多的教友见到您总是说“神父,这么长时间了,您都不看我们,唉,真像是没娘的孩啊!”是啊,我不知道这究竟是一种什么力量,能让一个教友见不到神父后泪水泛滥的情景,纵然他已是一个中年人,我更不知道,是什么原因能让一个古稀的老人,掏出自己仅有的钱塞到神父手中说“天气热了,您买个冰棍吃吧!”他想到的不是自己的儿孙,更不是自己,而是您——神父。其实对您真的比对自己的孩子都要亲啊!

     神父是教友心灵的卫士,生命的向导,更是信仰的加油战。

    信仰的中心是耶稣,而耶稣教导我们,向一切受造物宣扬福音。福传不单是神父的本分,更是教友在生活中做光做盐的见证,2002年,您率先实行“101”福传,就是一个教友必须领一个教外的朋友来接触,认识教会。从2006 年开始将堂区分为六个福传小组与圣经学习小组,全面展开福传与圣经学习,2009 年2 月3 日招收第一批传道员共二十六人,并接受了派遣到各组去服务,堂区从您作本堂时的二百人已到今天的六百余人。

    教堂是教会临在的标记,更是教友聚会的大家庭,在2002年的圣母月博爱县北西尚村动工建堂,这对教友来说无疑是天大的喜事,对于您也是一个挑战。白天神父代领教友施工,晚上再研究下一步的工程,俨然一个“工头”。万众齐心,终于在2003年1月1日,天主之母节贺堂,期间很多教友都哭了,想起这大半年的辛酸,泪水,汗水,看到从无到有的教堂,他们流下了喜乐的眼泪。有了第一次的经验,很快,焦作堂也得以焕然一新,在2004 年大圣若瑟已有他的新家了。2009年在与政俯的协调下,武陟县马营桥村教堂又重新回到教会,又是您亲自带领修士教友一起“出工”装修,使教友们有了属于自己温馨的“家”。

     “来跟随我”您接受了耶稣的召叫,并履行他的使命。当您来到堂区,首先“召收工人”,从99年开始召收有志修道的修士修女,但是往往“被召的人多,被选的人少”有的意志不坚决,有的意向不纯正,每个学生的离去无疑是最痛的,但是每一次痛苦的蜕变,却是脱胎换骨的,人生中只有经历过,痛过,疼过,才能真正的成长,您也曾怀疑“这是天主的旨意嘛“?原来“匠人弃而不用的废石反而成了屋角的基石”,您曾教导学生要作一名真正奉献于主的人,圣召是天主给自己的召叫、殊荣,自己必须以有限的力量来报效天主的知遇之恩。这报效是一种致命,致命分为两种:一是红色,像那些致命的圣人圣女,为了捍卫信仰为主抛头颅洒热血,另一种是白色的,就是现在的修道生活像凌迟一样,每天在平凡的生活中,改变,磨练,圆滑自己,像圣女小德兰一样在修会中默默的牺牲奉献一生。在您的带领下已有一位修士晋铎,另有五位还在神学院读书,修会是修女们的家,2001 年您与教区长张俊祥神父在沁阳筹备成立耶稣圣心会, 2005 年在教堂东南角购地皮建成耶稣圣心会修女院,取名圣心苑。修女们在您的熏陶下也成为福传的生力军,她们代领教友一起学习圣经,福传,无论刮风下雨,从没间断,总是忘我,默默地为耶稣圣心甘愿奉献一生。

    司铎的生活应该是第五部福音,让教友随时可以参考。

    神父,当问起您这十年的感想时,您说:我晋铎之初给自己三个奋斗目标“培养人才,发展教友,尽可能修建教堂”看来都没有什么成绩,只能用 “失败”两个字来表达,可是,神父您知道吗?天主看的是努力的过程,教友已看到了您的成就,我们相信“天主会特别特别降福沁阳的,他不会忘记我们这些孩子们的”。是啊,堂区很年青,经济也不宽裕,条件也不成熟,但他在潜移默化中成长,茁壮。您放心,您的这些小羊会多多为您祈祷,您永远是天主的宠儿,是我们的好牧人,相信在您的人生道路上,一直有天主的护佑,一直有主为您护驾导航,有主做您永远忠实的良伴...... 默默地祝福..... 。

    最后,一首歌送给您:

   歌唱您啊伟大的神父,歌唱您啊光荣的司铎.........


作者: josephli    时间: 2011-7-28 21:47
一个不服从主教的神父怎么会是好神父?
作者: zxc123    时间: 2011-7-28 23:00
本帖最后由 zxc123 于 2011-7-29 15:58 编辑

首先支持:天主教新乡监牧区对李建林神父处以绝罚。 想问新乡教区长:张俊祥神父,(你是爱国会的吧?)张维柱主教去过新乡多次,都是被什么人告发而被看管和关押。
作者: zxc123    时间: 2011-7-28 23:14
2.3.4.楼、那些给圣座及代办的信。
张维柱是否拿出圣座及代办给那位神父及新乡的信,给大家看看,是谁?不听命?
张维柱是一位非常有信德及信仰的好主教,新乡代牧区成圣座代办,主教、泼不进水的地方了?这大家都明白。
作者: 花雨清风    时间: 2011-7-28 23:30
本帖最后由 花雨清风 于 2011-7-28 23:38 编辑

在中国当一个好主教,圣德和信仰是不够的,还要有管理的智慧。

已故的张俊祥神父在信中指出“1999年中国政府要我自选自圣主教,我公然的放弃了,并义正严词的说:“没有圣座的认命,我绝不会圣的。”一个公开教会的神父,在今天能做到这一点足以见证张俊祥对圣教会是忠贞的!

可见这位老神父还是有圣德和纯正信仰的,至于为什么张维柱主教无法跟自己教区的司铎正常的交通,自然有多方面的原因。但作为一个教区的合法主教,只有靠使用法律的权利来维护自己牧职,实在是一个主教最大的失败!
作者: zxc123    时间: 2011-7-28 23:46
本帖最后由 zxc123 于 2011-7-28 23:54 编辑

如果张俊祥神父当初服从圣座的命令,怎么又会出现:“没有圣座的认命,我绝不会圣的。”一幕那?看张俊祥在干吗?

如果中国的主教,有四分之一像张维柱主教那样,自办也就早消失了!他的圣德和信仰是常人没见到过的,所以圣座批他座新乡的主教.

作者: zxc123    时间: 2011-7-28 23:56
本帖最后由 zxc123 于 2011-7-28 23:56 编辑

主教最大的失败!是没有圣德和信仰!
作者: 花雨清风    时间: 2011-7-29 00:00
我是福州教区的地下教友,无论是我们的前主教杨树道,还是现任的林嘉祥主教。他们都没有随意绝罚公开教会的神父,或是命令他们完全服从自己的命令。

当然,我相信全国其他教区的地下主教也没有这样做,比如天津的李思德主教,他得到了天津公开教会的众多司铎的尊重。

教会本身就像一个家庭,我也是一个当家长的,我懂得在家庭中,首先应该讲的是爱,其次是情理,最后才是法律!

也就是说:

  如果将来我靠使用法律来维护一个家长的权利。我肯定是一个失败的、不合格的家长!!!





作者: zxc123    时间: 2011-7-29 00:04
作为一个教区的合法主教,是教宗任命的主教,他们不听命、抗拒圣座,是圣座主教的失败吗?
作者: zxc123    时间: 2011-7-29 00:08
本帖最后由 zxc123 于 2011-7-29 00:09 编辑

黄炳章、雷世银,受到绝罚,是圣座的不公吗?是家长不合格吗??肯定要失败吗??
作者: zxc123    时间: 2011-7-29 00:21
花雨清风你根本不了解情况,
可以说新乡的官方教会利用一会一团把持一方,泼不进水,打不进去锤,排斥普世教会及圣座对张维柱的任命在新乡实施。
作者: 花雨清风    时间: 2011-7-29 00:23
本帖最后由 花雨清风 于 2011-7-29 00:24 编辑
zxc123 发表于 2011-7-29 00:08
黄炳章、雷世银,受到绝罚,是圣座的不公吗?是家长不合格吗??肯定要失败吗?? ...

这根本是两码事,黄雷牺牲全教会的利益,利用凯撒的权力为自己窃取主教的头衔!跟已故的张俊祥神父说:“没有圣座的认命,我绝不会圣的。”是截然不同的。

一个公开教会的神父,在今天能做到这一点足以见证张俊祥带领下地神父对圣教会是忠贞的!

当然,张维柱主教的任命是属于教会的,但现代的看光来看极不合情理。甚至我们可以说教廷的决策是失误的,至少教廷之前没有任命之前,应该征得本教区的司铎和众教友的意见。




作者: zxc123    时间: 2011-7-29 00:30
张俊祥神父说:“没有圣座的认命,我绝不会圣的。”圣座早就认命张了,他为什么不听命??

“征得本教区的司铎和众教友的意见”你怎么知道没征求各方意见,只是自办里的不听命吧了!

作者: 花雨清风    时间: 2011-7-29 00:33
本帖最后由 花雨清风 于 2011-7-29 00:35 编辑
zxc123 发表于 2011-7-29 00:21
花雨清风你根本不了解情况,
可以说新乡的官方教会利用一会一团把持一方,泼不进水,打不进去锤,排斥普世 ...

教廷在同样没有征得福州教区的司铎教友的认可下,曾经任命一个福州教区以外的黃守誠主教到福州教区当主教,结果不是同样水泼不进去,锤打不进去?没有一个地下神父接纳他,我们不是排斥教宗,而是排斥教廷里一些高级决策者的愚蠢的做法!可见不接受这种”空降“主教在中国不能被接受,无论是公开教会还是地下教会都成为事实了。

教廷对福州的最终决策还算明智,撤离了黃守誠主教,让林嘉祥主教做正权主教。

作者: zxc123    时间: 2011-7-29 00:37
回主题,没和你说福州,就是福州你也不了解。
作者: zxc123    时间: 2011-7-29 00:39
张俊祥神父说:“没有圣座的认命,我绝不会圣的。”圣座早就认命张了,他为什么不听命??这是谁在自相矛盾,他在干啥????

作者: zxc123    时间: 2011-7-29 00:42
“征得本教区的司铎和众教友的意见”你怎么知道没征求各方意见,只是自办里的不听命吧了!
多数忠貞教会及自办里的一些神职都听命,为什么张俊祥神父不听命那?
作者: zxc123    时间: 2011-7-29 00:45
本帖最后由 zxc123 于 2011-7-29 00:54 编辑

是否张俊祥及一部分神职在一会一团里?口上说::“没有圣座的认命,我绝不会圣的。”实际在干着不正当的勾当那?
作者: zxc123    时间: 2011-7-29 00:52
黄炳章、雷世银,受到绝罚,是圣座的不公吗?是家长不合格吗??肯定要失败吗??
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这根本是两码事,黄雷牺牲全教会的利益,利用凯撒的权力为自己窃取主教的头衔!跟已故的张俊祥神父说:“没有圣座的认命,我绝不会圣的。”是截然不同的
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可以说新乡的官方教会利用一会一团把持一方,泼不进水,打不进去锤,排斥普世教会及圣座对张维柱的任命在新乡实施。-
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是截然相同的。利用凯撒,达到自已的目的,而损害了教会。再强调都是多余的了。

作者: zxc123    时间: 2011-7-29 00:56
本帖最后由 zxc123 于 2011-7-29 00:58 编辑

再强调都是出自邪恶了!
福州教区你也不了解,别说外行话了。

作者: jja1010    时间: 2011-7-29 01:01
看来教会多么不宜跟政治跟官本位粘到一起,这些东西最能毒害人灵,神职人员也不能抵御。
作者: 义峰    时间: 2011-7-29 08:44
教廷对福州的最终决策还算明智,撤离了黃守誠主教,让林嘉祥主教做正权主教。
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向花雨清风网友请教一下:您说的林嘉祥主教是哪位?是否就是住在连江的林佳善?因为在我的印象里,不记得有叫林嘉祥的地上或地下主教。林嘉祥是否是林佳善的别名?如果是林佳善,我记得教廷前几年将其委任为监瓯监牧区主教,您说教廷让林做正权主教,是否有什么出处?这几年没关注福州,对当地很隔膜了。见笑
作者: c63036c    时间: 2011-7-29 11:53
当政治与宗教合一了,那就什么事都会发生了,“宗教”会说政治是“上帝”,政治会说“宗教”是------?
作者: 小林子    时间: 2011-7-29 12:42
没有教宗的任命书就不是主教,凭什么随意绝法一个对教会忠贞的神父呢?也不知道有个叫张维柱学过法典没有,哎教会的悲哀呀
作者: 小林子    时间: 2011-7-29 12:46
我听说有个叫张维柱的是被一个结过婚的神父,后来也不知道哪个不懂教会法典的给圣成主教了,是这个神父圣的张维柱,这样的话我想应该没有效吧,首先自己就应该绝法了吧
作者: 诚实    时间: 2011-7-29 12:47
zxc123  您好,您真辛苦,(发表于 昨天 23:00) ,此时,还工作?还真是热心啊,像您这样的人才教会还真少。
作者: 小林子    时间: 2011-7-29 12:52
如果用法律解决问题的话,张维柱也不知道有没有学会爱
作者: 小林子    时间: 2011-7-29 12:53
张维柱是无辜的,旁边出点子的人,哎不就是想架空张维柱,张维柱小心呀
作者: 诚实    时间: 2011-7-29 12:55
我做为新乡教区一位教友,知道的不多,我想主教是否应守法典,特别是382条,如果,不守的话,是否是说,有的法典可以不守,那样的话,和黄炳章还有什么区别。本人了解的不多,在此就想说一句话,按法典办事,如果不按法典办事,请您给教宗老人家写封信,告诉新乡教区,就说,张维柱主教不必守法典的某一条。这样不就好了,不知道您能不能给我发一个教宗给您的委任奖,给扫描一个就行,发到[email protected],这个不是很难办吧。赚取我,为您还是有一定的价值的。
作者: 诚实    时间: 2011-7-29 12:58
zxc123 发表于 2011-7-29 00:42
“征得本教区的司铎和众教友的意见”你怎么知道没征求各方意见,只是自办里的不听命吧了!
多数忠貞教会及 ...

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作者: 诚实    时间: 2011-7-29 13:07
听说,99年就成新乡教区的主教,可是,我又听具有权威的人说,2002年才被太原教区一位送去免除绝罚书,不知道,教延是否会在99年调一个被绝罚的主教到新乡教区,为何会被绝罚不知道,是否是因为被结过婚的王若翰主教圣的,还是因为他被圣时才33还是32岁。
作者: 诚实    时间: 2011-7-29 13:08
听说,99年就成新乡教区的主教,可是,我又听具有权威的人说,2002年才被太原教区一位送去免除绝罚书,不知道,教延是否会在99年调一个被绝罚的主教到新乡教区,为何会被绝罚不知道,是否是因为被结过婚的王若翰主教圣的,还是因为他被圣时才33还是32岁。
作者: josephli    时间: 2011-7-29 14:39
新乡教区主教张维柱致信教区信众宣布绝罚李建林神父
时间:2011-07-28  来源:天主教在线  作者:张维柱主教 点击:1610
主内新乡教区可爱的教友们:


     我——由耶稣基督在世代表委托代牧新乡天主子民的张维柱主教给予你们主内诚挚的问候及衷心的降福。
     感谢天主的拣选及教会元首教宗的厚爱及信任,自1998年二月我被教宗委任继河南安阳教区张怀信主教接管新乡教区的教区长牧职。张怀信主教当时是教宗委任的卫辉教区的正权主教及继刘仁平神父兼管新乡教区的教区长。在和张怀信主教交接后,我曾与当时新乡教区焦作地区的一位老神父会晤。通知他教会的决定,当时张俊祥以自己是教区的老神父应该作教区长等理由不愿意服从教会的安排。但是,教会是天主的教会,是生活于基督的服从内的教会,有基督的临在。人只是天主的工具、仆人,成就天主的计划及善愿。张神父的不接受并不会影响我的牧职生效。我愿以宽容的忍耐通过时间的关系和张神父不断的沟通,愿其在基督内服从我而与教会完全的共融,教廷也曾来信劝其服从我并与我积极的配合。
但是,现世的教会是战争的教会,总有黑暗的恶势力从中作梗,利用人性的脆弱使教会子民不能在服从信德的生活中见证基督建立的圣统制的信仰而获享天国的丰厚赏报。因着人性的弱点及教会观念的缺乏。我们教区出现了不服从教会的现象。先是张俊祥神父自命教区长开晋秩委托书非法祝圣李建林神父,可是李建林神父不确立合法的归属又在新乡教区私自成立修女团体及派修士进入修道院学习,这些都是教区主教才有的职权。我没有给他及时的处罚,只是找到修院的修士们谈话,希望李建林神父能够认识到自己的错误回到教会的共融之中。虽然他没有教会的治权,但他依然违背良心施行洗礼及无效证婚,无赦罪权但他不顾及教友的灵魂益处依然听告解。教廷多次给他写信若他想在新乡教区工作须无条件服从我,甚至教廷也请商丘的史景贤主教告诉他一个月内书面服从我不然回到商丘教区去,但他还是不予理会。没有规矩不成方圆,没有秩序就是混乱。更何况教会子民的本质是效法基督的服从。这乃是主耶稣亲口的训导:“服从你们的就是服从我,服从我的是服从派遣我来的。”
为了基督的教会,为了天主的神圣子民在教会的圣统制内圆满的共融。圣统制是耶稣建立的教会至一、至圣、至公、从宗徒传下来的具体表现,如果一位主教不与教宗服从共融他对教会的子民没有任何的职权。一个神父如果不与教区的主教服从共融他对教友们更是没有任何的职权。十几年来,我无时无刻祈求仁慈的天主给予教区在圣统制内共融的恩宠。我愿意效法圣保禄宗徒一样容忍格林多人的质问,期待不与教会共融的人回到教会的怀抱中来,但是,一再的容忍,事得其反,造成了姑息养奸的局面,如果我再不以圣保禄宗徒以基督赐予的权柄警告预备处罚格林多人的作法,新乡教区将出现在教会内合法与不合法强势对立的局面,为社会的和谐也将带来一定的不安定因素。
李建林神父起初曾在教会的圆满共融中,毕业于河北正定教区的修院,98年9月份,我因见证教会的信仰被软禁于河北省献县教区的张庄总堂,他得知我已就任新乡教区长,便来此探望我,我得知他是新乡地区户口的修士,是新乡教区的本地圣召,内心充满喜悦。99年阴历正月,我巡视教区,他又在新乡的王惠琴家请求我祝圣他为新乡的神父,当时他是24岁拥有才华潜质的青年,我愿意他多学习更多的充实自己,将来为教会作更多的贡献,所以没有马上答应他并劝他多学习一些知识。99年的七月份,他通过自命教区长的张俊祥神父出具非法的晋秩委托书由商丘教区的史景贤主教领受了铎品,成了没有合法归属的非法司铎,自此开始了与教会管理权割裂的生活。其实按教会的法律他已受着无效晋秩委托书而晋升司铎的自科停职罚。
李建林神父起初工作于沁阳,我曾多次委托六品神父与其沟通,希望他回到教会的怀抱。不要作无归属的神父,为了教友的益处,我也末给其宣布其罚,可是,李建林神父一意孤行,以似是而非的理由不服从于教区主教,还散播反动我的思想于教友之中。更甚者,他未经我的同意成立修女团体、派修士入修院学习、接修女的圣愿等行为,这些事情按教会法只有主教批准才能做的。表面上看他是做着教会的服务工作。但他工作的性质中蕴含着不服从教会独立于教会之外的裂教行为。现在他又未经我同意私自工作于焦作堂区,扰乱教会的牧灵秩序。
为了天主的光荣,为了教会的发展,为了社会的安定和谐,身为新乡教区主教的我,不得不施以处罚以遏制此类事情的泛滥。基于李建林神父不服从教会、私自成立团体、私派修士入修道院的恶劣行为。我委托神父劝其悔改,然后给予警告,如若不悔,将遭受教会的宣布绝罚。
故此,李建林神父在新乡工作却不服从于我,或离开新乡寻其合法的归属,我将以教区主教的职权宣布以下处罚。
一、        李建林神父遭受绝罚,开除教籍。
二、        所有神职人员教友不得与其有圣事上的共融(临终时除外)。
三、        修女团体代表与教区商议以获得教会内应有的合法法人地位。不然教会不予承认。
四、        修士若欲服务于新乡教区必须听从新乡主教的安排。不然后果自负。
望教友们坚持教会的观念,在教会内获得耶稣给予我们的救恩,为我们的教会信仰作完美的见证。
我以天主圣父、圣子、圣神之名降福大家,并请众为可怜的我转祷,使我善尽牧职完成基督交给我的使命。



作者: josephli    时间: 2011-7-29 14:49
对新乡教区张俊祥神父致信教宗与代办的公开回应
时间:2011-07-28  来源:天主教在线  作者:新乡教区 点击:1690
张俊祥在2004年及2005年写给教宗的及代办的信件极尽挖苦,讽刺之能事,哪里还有一点忠于教宗,尊敬代办的影子,明显就是要强迫圣座按照自己的意见来办。张俊祥自认为聪明,给圣座提出了三个条件,但是这三个条件对于被圣座派到新乡监牧区的张维柱主教是无法实现的,由此可见张俊祥用心之歹毒。理由如下:
1.由于圣座未与中国政府建交,所以圣座的所有的公文包括大陆主教的委任状只到香港代办那里,然后由香港的代办以书信的形式通知大陆的主教和教区。如果教廷的公文在与中国政府没有建交的情况下进入大陆,会引发外交冲突,也同国际上的外交原则,习惯定律相冲突。
代办已经明令让张俊祥及别的新乡的地上神父服从张维柱主教,张俊祥还要什么BULLA?
2.河南政府绝对不会让一个忠于圣座的地下主教公开就职的,张俊祥还要求这样做,可见如何下作。
3.河南政府不会让一个地下主教常驻在新乡的,这点张俊祥自己也在信里不经意间透漏了,而且河北政府也不允许张维柱主教离开自己的村子,经常监控他,但是张俊祥还要这样要求圣座,可见用心如何歹毒!
4.关于地下教会在新乡的负面新闻完全是歪曲事实的,有些是掐头去尾,断章取义的,请大家不要信。
5.当年圣座要张维柱主教在三个教区挑选一个,张维柱主教在对新乡监牧区做了考察以后,回复圣座说自己愿意去新乡监牧区,然后被圣座派往新乡监牧区传教牧灵。


作者: 老草    时间: 2011-7-29 15:03
本帖最后由 老草 于 2011-7-29 15:04 编辑

对新乡监牧区不了解不敢妄言,只对三句话发表看法:
“主教最大的失败!是没有圣德和信仰!”    讲得很对!
“黄炳章、雷世银,受到绝罚,是圣座的不公吗?是家长不合格吗??肯定要失败吗??”      问得很好!
“ 如果将来我靠使用法律来维护一个家长的权利。我肯定是一个失败的、不合格的家长!!!”   不懂法律就是爱!

作者: zxc123    时间: 2011-7-29 16:51
可以说新乡的官方教会利用一会一团把持一方,泼不进水,锤打不进,排斥普世教会及圣座对张维柱的任命在新乡实施。


好像有人把绝罚看成分裂教会了,是吗?
那种天天喊“福传”天天讲“爱德”的自办,怎么会到处搞自圣那??你们不说“服从罗马教宗吗?”你们不是说要有“爱德”吗?你们怎么说作不一那?难道这就是“福传”和“爱德”吗?你们传的是什么?你们爱的是什么?
神职依附凯撒的势力争夺主教的权力,亵渎天主的仁慈,今世真叫信友大开了眼界。如果新乡的教会真的是与普世教会合一共融确切是一个忠贞的团体,按张维柱的信德及表扬,张维柱立可可向圣座报请辞去主教职,让给新乡这个忠贞的团体的侯选人,我完全相信张维柱有这个信德


作者: thomas.cui    时间: 2011-7-29 17:31
清风没有看到事情的严重性和紧迫性,所以你不理解张主教的这次行为。
作者: 洗洗睡    时间: 2011-7-29 18:26
张维柱主教必须有圣座的正式Bulla(我们要求是正式的,因为他们经常拿一些便条当作圣座的任命书而到处给教友们散发。)

中國沒有任何一位主教有Bulla的,包括那些教廷所認可的。
作者: 器皿    时间: 2011-7-29 18:31
想请教一下:"新乡的官方教会利用一会一团把持一方,泼不进水,打不进去锤,排斥普世教会及圣座对张维柱的任命在新乡实施",此话何意?
作者: 我只听不说    时间: 2011-7-29 21:14
主啊,求你看顾中国的教会,使教会的和谐统一早日实现!
作者: 诚实    时间: 2011-7-29 21:24
你,忽悠谁呢,我还在主教的就职典礼见过,听过,到您这里,就没了呢。
作者: 划向深处    时间: 2011-7-29 22:11
李建林神父看望彭鉴道神父


2011年7月19日星期二,河南新乡教区李建林神父,在朱军昌神父的陪同下,来到河北邯郸教区成安县总堂,看望彭鉴道神父。李建林神父与彭鉴道神父是老朋友了,早在1999年,李建林还是修士时,曾随从张俊祥神父来过成安,当时,成安总堂正在建设中。李建林神父晋铎后,忙于传教与牧灵工作,就很少到河北。不过,李建林神父与彭鉴道神父的关系,没有因为来往少而中断。李建林神父高度赞扬彭鉴道神父在文字福传上的执着和不懈努力,彭鉴道神父只能说,暂时填补空白,努力起到抛砖引玉的作用。彭鉴道神父将自己所著的书籍赠送于李建林神父,二人叙谈分别后各自面对的诸多问题,也特别关心当今中国教会的福传和未来。
作者: mami520    时间: 2011-7-30 00:16
花雨清风 发表于 2011-7-29 00:00
我是福州教区的地下教友,无论是我们的前主教杨树道,还是现任的林嘉祥主教。他们都没有随意绝罚公开教会的 ...

支持,一、本人认为李建林神父行为未构成被绝罚条件;二、教区主教在法典授予的权限之内没有绝罚权(但是主教有禁罚、停职罚之权);三、张主教未公开就职(虽有圣父任命),没有国家认可和保护,其宣布绝罚效力更有必要探讨。
作者: 我只听不说    时间: 2011-7-30 09:19
为新乡教区的主教 神父 教友们祈祷,求主赏赐他们不畏强权常走在真理与爱的道路上,勇于为信仰做出最高的见证,也期盼李神父积极作出回应,甚至向教廷申诉,以便早日结束这可怕的局势,有劲真正使在建设教会和福传上。求主垂怜!

作者: livingwater    时间: 2011-7-31 14:41
通观张维柱主教的绝罚令,我个人认为主教对李建林神父的绝罚超越权限,也不符合法典规定。主教没有权利绝罚一个神父,甚至开除教籍。主教如果认为一个神父违法教会纪律,最多可以停止神父的职权,不能行使神父的牧民权利,同时新乡教区形势复杂,绝非一言两语能说的清楚。
新乡教区原本由安阳教区张怀信主教代管,但具体负责都是张俊祥神父负责。后来圣座承认了献县教区刘定汉为正权主教,地下张维柱主教就没有活动空间。河南开封粱喜胜主教(开封为河南总主教区)上书代办邀请张维柱到新乡工作,取得成功,这些都是暗箱操作,也没有征求新乡任何人的意见,自然其中就会有矛盾和冲突。其实张维柱主教大可不必到河南来,如果你在河北受欢迎的话,完全可以在河北任何一个教区工作,河北有好几个教区没有主教呢。李建林神父不是很熟悉,但从网络资料来看,神父热爱工作,积极福传,培育圣召,这都是一个人神父应该做的工作,怎么成为恶劣罪行了呢。张维柱主教如果是一个合法有爱心的牧人,完全可以广阔的胸怀,去感化和感动李建林神父促使和则双赢,避免亲者痛仇者快的局面重演。李建林神父也应该谦卑,积极尊重主教,既然圣座已委任张维柱为新乡教区主教,那就要服从和听命。
作者: zxc123    时间: 2011-7-31 14:49
河南省天主教两会简介
  1958年1月11至13日在郑州召开省天主教友代表会议。通过选举成立了河南省天主教教友爱国会。两会成立以来,先后四届代表会议,省两会现任领导班子及常委为:
主任:刘雅敬神父副主席、
副主任:史景贤主教、高庆林、靳印虎
秘书长:靳印虎
副秘书长:李文元神父、杨修德、马尚志
常委:张宛祥神父、张魁进神父、张俊祥神父、陈金铎神父、柴玉梁神父、
            曲益民神父、葛须杰神父、王庭选、赵玉芬、李广义、张兆善、

            王国斌(女)、刘方元
作者: zxc123    时间: 2011-7-31 14:58
李建林、焦作市天主教两会、副主席。
http://www.yuanrongsi.com/News/View.asp?id=792
作者: 划向深处    时间: 2011-7-31 22:10
一个地下主教管得了地上吗?真是笑话。
作者: 老草    时间: 2011-7-31 22:37
本帖最后由 老草 于 2011-7-31 22:42 编辑
划向深处 发表于 2011-7-31 22:10
一个地下主教管得了地上吗?真是笑话。


讲得好听,就像一个外国主教(教宗)管得了中国教友吗一样,也是笑话!
我们地上是由自选自圣的主教管的,不用你教宗任命的主教管的对吗?

作者: 划向深处    时间: 2011-7-31 23:14
本帖最后由 划向深处 于 2011-7-31 23:15 编辑

我们这有地上主教也有地下主教,谁管谁的的团队,没看到地下管理地上,地上管理地下。
你在长青家园说过林牧管理全国的地下教会,是否是天下笑谈啊,哈哈,草兄你比老刘逗多了,多逗的地下弟兄啊---
作者: 老草    时间: 2011-7-31 23:34
划向深处 发表于 2011-7-31 23:14
我们这有地上主教也有地下主教,谁管谁的的团队,没看到地下管理地上,地上管理地下。
你在长青家园说过林 ...

你的记性在不错,我们温州教区教宗钦定两个主教一个正权主教,一个助理主教,一个分管地上一个分管地下。不知新乡监牧区有没有也像我们温州教区一样两个钦定主教一个分管地上一个分管地下,若有两个他们不能越权,若只有一个主教不管地上地下都好管。请回答!
作者: 划向深处    时间: 2011-7-31 23:47
地上肯定不受地下管理,地下也不受地上管理,这是事实。要不怎么会分地下地上,说别的就是瞎掰。
作者: zxc123    时间: 2011-8-1 11:18
划向深处:你是在地上自办教会里?还是在地下教会团体里?别老是瞎掰。弄明这个再说话,黄炳章嘴上也更比你“爱”教宗。
但别和有人撒谎说,我也不是地上也不是地下?糊弄人!
作者: 老草    时间: 2011-8-1 15:46
划向深处 发表于 2011-7-31 23:47
地上肯定不受地下管理,地下也不受地上管理,这是事实。要不怎么会分地下地上,说别的就是瞎掰。 ...

瞎掰!的确瞎掰!
教宗叫不要自选自圣,我们偏偏自选自圣地不停,教宗叫不要参加“八大”我们偏偏参加“八大”……连教宗的话我们也不听,还听你地下的,瞎掰!!!
作者: zxc123    时间: 2011-8-1 16:31
划向深处 发表于 2011-7-31 22:10
一个地下主教管得了地上吗?真是笑话。

一个基督徒讲这话、你也不怕天主给你割了舌头去。
作者: 划向深处    时间: 2011-8-1 23:11
zxc123 发表于 2011-8-1 16:31
一个基督徒讲这话、你也不怕天主给你割了舌头去。

你不怕天主封了你的嘴?成天的狂呼乱喊,判断他人,你和119神父一个样。你是否就是119神父?改头换面了?
作者: 爱的借口    时间: 2011-8-3 19:33
关注中,不过这个空降的主教张主教确实管理水平一般。
作者: 我只听不说    时间: 2011-8-6 20:16
张卫柱主教对李建林神父的处罚依据法理法规到底能不能生效?迷茫!请教会法律大师们慷慨解囊发表意见。
作者: livingwater    时间: 2011-8-9 10:21
这种绝罚令没有法律效力,也起不到任何作用,希望两位神长还是加强沟通和交流,不要再犯这些低级错误了。本来中国长期有这两派景象,双方应该互相理解和鼓励,怎么能相互绝罚呢。
作者: livingwater    时间: 2011-8-9 10:22
这种绝罚令没有法律效力,也起不到任何作用,希望两位神长还是加强沟通和交流,不要再犯这些低级错误了。本来中国长期有这两派景象,双方应该互相理解和鼓励,怎么能相互绝罚呢。
作者: livingwater    时间: 2011-8-9 10:22
这种绝罚令没有法律效力,也起不到任何作用,希望两位神长还是加强沟通和交流,不要再犯这些低级错误了。本来中国长期有这两派景象,双方应该互相理解和鼓励,怎么能相互绝罚呢。
作者: 我只听不说    时间: 2011-8-9 12:22
livingwater 发表于 2011-8-9 10:21
这种绝罚令没有法律效力,也起不到任何作用,希望两位神长还是加强沟通和交流,不要再犯这些低级错误了。本 ...

这位大师能把你的法律依据提供给大家吗?
作者: livingwater    时间: 2011-8-9 15:29
教区主教对一个神父的处罚只有停职罚,没有开除教籍的权力。新乡张维柱主教的绝罚令文辞不够严谨,主教指责李建林神父的罪名都不成立,假如李建林神父欺男霸女,危害一方,那可以立即停职,人家招收修生,培育修女,建设教会,何罪之有?一个地下主教绝罚地上神父,或者一个地上主教绝罚一个地下神父,都不合理,因为在日常工作中,两人根本没有互信,你的绝罚令也不可能达到效果。
作者: peter2011    时间: 2011-8-12 13:09
怎么这么乱呢?让这位张主教拿出罗马教廷的任命书,看看,大家坐下来把事情放在桌面上来谈,不要互相功击。大家都是基督徒,嘴里都讲的是天主的爱,做事情为什么就不能以爱为出发点呢?问题出现了就要解决,不是各摆理由,末了还是没解决问题,只是让更多的人看教会的笑会,看你们这些主教、神父、的笑话。真是给天主丢脸啊。
作者: 小陶律师    时间: 2011-8-14 15:49
张主教有空可以看看管理学的书籍,增加些管理经验和技巧。李建林年级很轻,还是政府副厅级待遇的官员,又不服从上级神长,他以后想走的路无非是雷、黄。
作者: gaolei1981    时间: 2011-8-16 11:17
李振荣主教祝圣王若翰为西藏主教并委以重托

献县教区主教,耶稣会会士,中国大陆主教团副团长李振荣主教,晚年离开教区,流亡于东北黑龙江。当他身患重病时,仍念念不忘他的继承人——张卫柱。

李振荣主教希望能够将自己的衣钵传授给张卫柱,可是张卫柱不在身边,又不知在哪里传教,恰巧,天水教区的王若翰神父来看李振荣主教,李振荣主教灵机一动,彻悟智慧,马上祝圣王若翰为西藏主教,并且特别委托王若翰将来务必祝圣张卫柱为献县教区主教。王若翰说:“西藏还没有成立教区,我算哪里的主教?”李振荣主教说:“将来会有的,现在你可以做领衔主教嘛!”

王若翰不负重托,想方设法找到年仅32岁的张卫柱,祝圣为献县主教。罗马教廷获悉后,命令二人不得行使主教职权,张卫柱年满35岁后,可以到无牧区任主教职。

作者: 我只听不说    时间: 2011-8-18 06:01
本帖最后由 我只听不说 于 2011-8-18 06:22 编辑

[attach]539[/attach]

作者: 我只听不说    时间: 2011-8-18 06:17
livingwater 发表于 2011-8-9 15:29
教区主教对一个神父的处罚只有停职罚,没有开除教籍的权力。新乡张维柱主教的绝罚令文辞不够严谨,主教指责 ...

[attach]538[/attach]这么说来,李神父该抓紧时间向教廷提出上诉了,以便早日撤销对其的处罚,否则就等于自认受罚了。
作者: 我只听不说    时间: 2011-8-19 03:55
请在绝罚令上签署的新乡教区秘书长给我们出示张卫柱主教有权处与绝罚的法律依据,好能平息争论,让主教的权威受到尊重!

补充内容 (2011-9-4 01:00):
1341 惟藉友爱的规劝、谴责或其它牧灵的关怀方法不能充分补救恶表,赔偿公义或纠正犯人时,教会教长方得以诉讼或行政程序科处或认定刑罚。依据此条法律主教可科处犯罪人以刑罚,但此刑罚是否也包括绝罚就弄不清楚了。根据法典1318 (立法者不得制定自科罚;但为抵制某些特殊危害的罪行,其罪或能有特别重大的恶表,或仅处待科罚无法收惩治效力时,不在此限。惩戒罚,尤其绝罚,非有极大的节制,并且只为抵制较重大的罪行,不得制定之。)好像主教在特殊情况下有权科处与绝罚。请专家指点!


补充内容 (2011-9-4 01:05):
以上补充引用 逸雪 的理论。
作者: 逸雪    时间: 2011-8-21 01:32
我只听不说 发表于 2011-8-19 03:55
请在绝罚令上签署的新乡教区秘书长给我们出示张卫柱主教有权处与绝罚的法律依据,好能平息争论,让主教的权 ...

有道理!
作者: 逸雪    时间: 2011-8-24 10:40
爱国会的代理主教
http://bbs.chinacath.org/forum.p ... 3&fromuid=21263

作者: 我只听不说    时间: 2011-9-1 10:16
看来绝罚风波已过,一切好像没发生一样,静观河南新乡教区的发展,俗话说:强风知劲草,路遥知马力!
作者: 我只听不说    时间: 2011-9-4 00:50
本帖最后由 我只听不说 于 2011-9-4 00:52 编辑

为新乡教区的早日达到合一而祈祷!

作者: 刀尖上的舞者    时间: 2011-9-17 08:12
花雨清风 发表于 2011-7-28 21:13

是李建林自己花钱雇你写的吧!
作者: 花雨清风    时间: 2011-9-17 09:08
花雨清风不仅无法用金钱来收买的,而且不屈服于任何悖逆于天主的真理黑暗权势!
作者: 刀尖上的舞者    时间: 2011-9-18 12:08
圣座应该从来没有任命张骏祥神父为教区长,那么他为什么自称教区长呢?圣座任命张唯柱主教为新乡正权主教,那么张骏祥神父为什么不 服从呢?这样看来,不是张骏祥神父多么有教会圣统观念,而是想让教会顺从他的思想和做法啊!他想凌驾于教宗之上啊!这是作为一个旁观者看出来的哦!
作者: 划向深处    时间: 2011-9-18 13:57
可以看出这个空降的张主教想用绝罚的手段达到控制新乡教区的目的不会成功,因为地上教会在李建林神父的带领下牢牢的控制了局面。
作者: yushan001    时间: 2011-9-18 14:33
是谁弄了这么个乱局?求主垂怜!
作者: 逸雪    时间: 2011-9-18 20:11
本帖最后由 逸雪 于 2011-9-18 20:27 编辑
yushan001 发表于 2011-9-18 14:33
是谁弄了这么个乱局?求主垂怜!


新乡教区秘书长呗,因为直到今天还不能提供出具体的法律依据。




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