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hzs0918呵呵 ，牛儿，没你说的这么严重。做事需要动脑筋、需要智慧。
你要是真有胆量，不妨试一试，看看有没有这么严重。
看看我们某些教友在论坛把中国人的劣根性表现的淋漓尽致。当教会平安无事的时候，恨不得将天主教的标签贴到脑门上满大街的逛，生怕别人不知道。一但教会受到外部压迫，立马怔怔有词“我们信的是天主，其他的事与我没有关系。”
教会是什么？你、我、他算不算教会内的一份子？
当你领受圣洗圣事后，你就不能再与教会剥离了。因为你在天主面前许下盟誓“我信”。
不要做不忠、不义之人。
苹果的信仰 发表于 2012-7-28 04:50 static/image/common/back.gif
补充一句，非法神职的告解圣事是有罪的。
那你就多去非法被绝罚神职办告解领圣事，让他们罪上加罪吧
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呵呵，你干嘛？梵蒂冈的牧涵说的很清楚，被绝罚的祌职的圣事是有效的。你想推翻吗？你长点心吧？你讽刺挖苦没有用，火冒三丈说明你修养不够。我不代表任何团体，只不过说了事实。不论什么人，打击我和骂我，我也不生气。
因为天主在我心里。生命就会丰硕而充满光芒，感谢天主！
苹果的信仰 发表于 2012-7-28 09:45 static/image/common/back.gif
那你就多去非法被绝罚神职办告解领圣事，让他们罪上加罪吧
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一个无耻的女人充当打手，帮凶骂我，我奇怪了，她为什么要这样，我回复招谁惹谁了。
对我人身攻击？
苹果的信仰 发表于 2012-7-28 15:40 static/image/common/back.gif
一个无耻的女人充当打手，帮凶骂我，我奇怪了，她为什么要这样，我回复招谁惹谁了。
对我人身攻击？
天主在线是个交流的平台，学习的平台，还有管理审核把关，难道观点不同，就会遭到有人慢骂吗？可以在
背后恐吓和威胁吗？，那谁还敢回复，我说的不对，你可以反驳我。我可以接受的。
我在一次声明，我在论坛回复和发言，代表我自己，与任何人无关，我向天主保证。希望有的人，不要恶语中伤我。那样不好。
非法神职与受绝罚不是一回事任何想淡化受绝罚必须滚出教会的观点，都是不合适的。 非法神职有两种，一种是未经合法祝圣而成为神职，自行宣称或者其他形式－－比如圣公会的主教但非法可能成为合法。另一种是经过合法祝圣但未经教宗认可任命或批准的主教等职务。这叫做非法主教 非法主教在被合法祝圣后，圣座通常会非常明确地告知其本人，应当如何如何，通常绝对不允许行使主教神权。神权来自天主的赋予，但是通过圣洁的教会而赋予－－其中一个环节就是教宗任命或批准之。这个神权，就是伯多禄的钥匙也就是说从教会、教宗而言，停职罚与绝罚也是完全不同的绝罚者，则在我们的宗徒的手里行使了禁令。绝罚令在世俗意义上，对方死活都与教会无关了。 但是受绝罚的可以因为其重大的悔改得到宽免，解除绝罚。主教实施的绝罚，则由主教本人宽免－－也就是收回绝罚、停止绝罚 受绝罚者如果非法举行圣事，则是亵渎圣神和亵渎教会！亵渎圣神的罪是死罪！凡是拥戴支持和参与这种受绝罚主教的，无论是神职还是教友，如果没有被迫参与，那么也自动进入绝罚。 非法主教，如果没有确认其处于绝罚，比如马英林和詹思禄那么其圣事是有效的而受绝罚的雷世银亵渎圣神，祝圣神父，则是罪该万死的。这是不同的。不同在于，雷世银本身就无神权，因为教会的最高权威以耶稣基督赋予的权力，封禁了其神权。中国教会几乎从神职到教友，都在极力跟着爱国会的别动队宣传员，淡化绝罚的威力。 受绝罚者如果表现比较老实，则教会不会对其如何，如果有显然的重大悔过可能会被撤销绝罚；但受绝罚者如果亵渎圣事侮辱教会信仰，是极度严重的挑衅侮辱的就是圣洁之神本身。教会和神职，决不会有任何指令或者隐含的意思，让教友动手。动手都是来自教友自身受到圣神的感动在中国的天主教越来越很像佛教一样，这也是当局力求使天主教失去真理和公义的至高属性这也是多年来统战和洗脑的结果 教友应该知道，揪一个人下祭台，扔出去，这是信仰活动，是纯洁圣事的一个行为。
苹果的信仰 发表于 2012-7-28 09:45 static/image/common/back.gif
那你就多去非法被绝罚神职办告解领圣事，让他们罪上加罪吧
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苹果原话：
非法神职他是有罪的，可他的圣事是有效的。
“只要圣事有效只要圣事有效，教友参与了又有何妨？他那亵渎圣事的罪过归他自己。
，教友参与了又有何妨？他那亵渎圣事的罪过归他自己。”你也对这种说法大加赞赏！
被绝罚神职被排除在教会共融之外，不得主持或参礼圣事和礼仪。否则就是亵圣。你却在这里置教会训导于不顾，大肆宣扬其有效，教友参与无罪，公开为非法人员拉拢支持者，要把天主的羊赶到强盗手里。你这种言论当然要被驳斥的1
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第四题 罚及其他处分 第一章 惩戒罚
13311项－受绝罚者禁止：1. 在弥撒圣祭或其它一切敬礼中，担任任何职务；2. 举行圣事或圣仪或领受圣事；3. 担任教会的任务或职务或行使治理的权力。2项－绝罚一经科处或认定后，犯者：1. 如违反1项1款的规定,应禁止或中止其敬礼行为；但有重大理由阻止执行时除外；2. 其治理行为无效；并依1项3款之规定此行为不合法；3. 禁止享受已得的特恩；4. 不得有效在教会内承受尊位，职务或任务；5. 不得将在教会中由于尊位，职务，任务而得利益及退休金据为己有。
以上为《天主教法典》具体条款
苹果的信仰 发表于 2012-7-28 15:40
一个无耻的女人充当打手，帮凶骂我，我奇怪了，她为什么要这样，我回复招谁惹谁了。
对我人身攻击？
谁？
面对非法祝圣，我们平信徒该做什么？---------平信徒最好的为法退出地上教会。
管理因何将此贴转来特殊讨论区？放在外面不是更多人看到吗？
hzs0918 发表于 2012-7-30 21:40
管理因何将此贴转来特殊讨论区？放在外面不是更多人看到吗？
是啊。
其实人呀不要光说不做，我看了看网上这些所谓“忠贞”的人们，你们怎么没有一个人敢到祭台上把受绝罚的非法神职揪下台呢？你们在这里只是鼓动单纯善良的教友，可是你们做了什么呢？还不就是在这里写写而已！造势、蛊惑！作为教友我们深信教会的至圣、至公、至一、从宗徒传下来的永世不变的真理！也会为了教会的合一、共融尽自己的力量，但是人要有理智，不会被人利用、蒙骗！
自由 发表于 2012-7-31 05:58
是啊。
该听人民心声。
外交部发言人洪磊答记者问时说，中国宗教状况怎么样，中国人民最有发言权，不需要美方指手画脚、说三道四。
中国人民最有发言权？哪里有发言权了？是发自己内心的言？还是发某些人想让我们发的言呢？根本就没有发言权，否则马牧的事情就不会发生了。」
他指的是马达钦辅理主教上月接受祝圣后发表退出[爱鬼灰]的言论，因而被当局限制于佘山修院内，不能履行主教牧职。
自由 发表于 2012-8-3 20:17
该听人民心声。
“人民的心声，人民的！”
主的勇兵@@@hao 发表于 2012-8-3 17:01 static/image/common/back.gif
其实人呀不要光说不做，我看了看网上这些所谓“忠贞”的人们，你们怎么没有一个人敢到祭台上把受绝罚的非法 ...
本帖的中心思想在于，面对亵渎圣事之行为，我们平信徒该如何做，也就是平信徒该有什么具体的行为。
关于平信徒的行为，针对的是每一位天主教教友，包括我，也包括你。
如果亵渎的事将要发生或正在发生在你和我的身边，我们心里要清楚自己该做什么。而不应该认为是某某鼓动你去做的。
维护圣事的纯洁性是每位平信徒的本分。如果我们连自己的本分都不清楚的话，那你如何自称自己是基督徒？
hzs0918 发表于 2012-8-4 13:01
本帖的中心思想在于，面对亵渎圣事之行为，我们平信徒该如何做，也就是平信徒该有什么具体的行为。
关于 ...
黄灵救现身说法好，
榜样力量是无穷的。
快乐的羊 发表于 2012-7-27 17:48
支持苹果的说法。非法是在教会制度下的非法，有效是在天主面前的有效。各人的功过归各人，只要圣事有效， ...
勇苹果敢做敢当，
怜大侠仗义直言。