josephli 发表于 2013-7-18 15:27
刚看一文儿：
一九九五年，中国大陆公开教会派遣到马尼拉参加世青节的官方代表团，因为台湾代表团展示中 ...
这则信息很有趣：
大陆派遣的代表团政治立场坚定，坚决不予台湾代表团为伍，几乎都有外交家的风范。实在令人佩服！
不过我是教友，更爱从纯宗教的角度思考……
试想，若是最后审判的日子来临，大陆代表团里的主教神父是否也会由于同样的原因拒绝进入天国的大门？
tangth 发表于 2013-7-18 18:46
这则信息很有趣：
大陆派遣的代表团政治立场坚定，坚决不予台湾代表团为伍，几乎都有外交家的风范。实在 ...
你的说法不合教义，因为进天国是天主做主，原不由人，不想进天国的大门也拗不过天主的殷切邀请。
迷糊 发表于 2013-7-18 15:54
狗奴才还抗议！Xiong样儿爱国会猪脚神父还跑人家马尼拉抗议，连滚带爬回来的吧！ ...
董高枢机和若望保禄二世拆穿了爱鬼灰的诡计，600年没完成主子交托的任务，面子掉在地上，无计可施，一抬头看见台湾的神职。借口就有了：有中华民国的神职，我们就抗议，坚决不共祭。这也算给主子的一个交代。
tangth 发表于 2013-7-18 18:46
这则信息很有趣：
大陆派遣的代表团政治立场坚定，坚决不予台湾代表团为伍，几乎都有外交家的风范。实在 ...
台湾钱志纯主教揭开了事实真相：
1995年北京爱国会派了一些神父参加马尼剌的世界青年日，他们设法藉这批神父与教宗共祭，以证明教宗接纳爱国教会。当时传信部长董高枢机，看到这诡计，公开声明，爱国会神父不能参加共祭，除非事前抛弃爱国会，并在合法的主教面前，做冗长的晋铎时的宣誓。教宗的宫廷长亦做了同样的声明，肯定董高枢机的立杮。
600年爱鬼灰的诡计没有得逞，这么连滚打爬的回来多没面子啊，600年就拿台湾代表团说事儿，在主子面前，有爱归回了一会。。。。。。
你这里不要奢谈教义！在教义中原没有“谁个能代表中国”这样的内容！
我说的是有些主教和神父立场很可笑。你们若是坚信你们的“主义”是“宇宙第一真理”就应该做到至死不辞！不是有“杀头不要紧，只要主义真”一说吗！
如若天堂里已有“敌对势力”存在，即使受到邀请，也应该坚决拒绝，毅然决然从容赴地狱，才显示其高风亮节！
这里说的是笑话，似乎有点不伦不类。可是讲政治和宗教连在一起本身就是错误！偏偏坛子里有些人却精于此道。所以才有“主教地位不低于厅局级干部”的评论。
吾从周 发表于 2013-7-18 18:58
你的说法不合教义，因为进天国是天主做主，原不由人，不想进天国的大门也拗不过天主的殷切邀请。 ...
你这里不要奢谈教义！在教义中原没有“谁个能代表中国”这样的内容！
我说的是有些主教和神父立场很可笑。你们若是坚信你们的“主义”是“宇宙第一真理”就应该做到至死不辞！不是有“杀头不要紧，只要主义真”一说吗！
如若天堂里已有“敌对势力”存在，即使受到邀请，也应该坚决拒绝，毅然决然从容赴地狱，才显示其高风亮节！
这里说的是笑话，似乎有点不伦不类。可是讲政治和宗教连在一起本身就是错误！偏偏坛子里有些人却精于此道。所以才有“主教地位不低于厅局级干部”的评论。
tangth 发表于 2013-7-18 19:58
你这里不要奢谈教义！在教义中原没有“谁个能代表中国”这样的内容！
我说的是有些主教和神父立场很可笑。 ...
讲政治和宗教连在一起并不错误，当年君士坦丁大帝就是这样和天主教会谈拢的，连《信经》也是由皇帝制定的。你们那时候的信仰都哪去了？既然君士坦丁大帝办得到，中华人民共和国为什么办不到呢？
迷糊 发表于 2013-7-18 15:47
爱国会传播的谬论
但是，我们有责还应当痛心地公开说明，事实的演变，在你们中，因了阴谋的毒计，便走 ...
落款：教宗比约十二
怎么不是迷糊？
吾从周 发表于 2013-7-18 20:07
讲政治和宗教连在一起并不错误，当年君士坦丁大帝就是这样和天主教会谈拢的，连《信经》也是由皇帝制定的 ...
无论是政治干预宗教还是宗教干预政治都是畸形的……。真正的天主教应该符合圣经中所指出的：“凯撒的归凯撒，天主的归天主”
在我眼里君士坦丁大帝和天朝均不能算作正常的。尽管我们的某位主教曾爬上副委员长的高位，只能说明他距离世俗的权贵更近了一步，但离天主的国却未必更近些。
您似乎愿意以教会与当局合作的密切与否定成败，所以您不是一个好教徒，最好去官场。
tangth 发表于 2013-7-18 22:39
无论是政治干预宗教还是宗教干预政治都是畸形的……。真正的天主教应该符合圣经中所指出的：“凯撒的归凯 ...
当年君士坦丁大帝就是用政教合一和天主教会谈拢的，结果连《信经》也是由皇帝制定的。天主教那时候的信仰到哪去了？
tangth 发表于 2013-7-18 18:46
这则信息很有趣：
大陆派遣的代表团政治立场坚定，坚决不予台湾代表团为伍，几乎都有外交家的风范。实在 ...
你的说法不合教义，因为进天国是天主做主，原不由人，不想进天国的大门也拗不过天主的殷切邀请。
歌功颂德 发表于 2013-7-18 15:51
是啊，他们信的神能保佑他们贪污不被发现，枉法不会被判刑！
这话没有说错。
这叫许多人难堪，在场的金鲁贤主教，不在场的中梵双方的决策者，谁都不好受。
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阁下是金主教和中梵两国决策者肚子里的蛔虫？
修公爵 发表于 2013-7-19 20:53
这叫许多人难堪，在场的金鲁贤主教，不在场的中梵双方的决策者，谁都不好受。
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阁 ...
小修，这都是出自天主的默示、
如果若望保禄二世还在世，就不会发生马达钦事件。若望保禄二世的对华政策非常成功，他的“非法可以变合法”的方针为中梵关系的改善创造了前提。
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我不知道刘先生对中国天主教了解多少，我想告诉刘先生的是：一九八〇年中国大陆共有先教宗比约第十二委任的主教九人，分别是：上海教区龚品梅主教、河北保定教区范学淹主教、河北西湾子教区张克兴主教、陕西凤翔教区周维道主教及广州教区邓以明主教、四川乐山教区邓及洲主教、内蒙古呼和浩特教区王学明主教、四川（现划归重庆）万县教区段荫明主教、山西洪洞教区韩廷弼主教。
除了九位合法主教外，还有二十九位自选自圣的非法主教，名单我就不一一列出。参见：http://hi.baidu.com/ccbba2006/item/ce2de98a96168d5c840fab77
我想对刘先生说的是，这些非法主教中的绝大多数，一直未被先教宗若望保禄第二宽免，这其中也不乏忠厚长者，并且积极向圣座投诚者，如周村暨济南教区的宗怀德老神长。当然，在这之后仍有不少神职人员通过自选自圣当选为“主教”。对这些人的宽免，先教宗也是慎之又慎，有些非法主教幸运地活到了本笃十六时代，倒是本笃十六宽免了他们，如众所周知的刘景和主教、钱余荣主教、蒋陶然主教等。
所以说，刘幼民先生的说法可谓胡诌八扯、胡说八道、胡言乱语。
吾从周 发表于 2013-7-19 20:55
小修，这都是出自天主的默示、
默示阁下，阁下是先知？
修公爵 发表于 2013-7-19 20:57
默示阁下，阁下是先知？
是不是先知那是天主的权力，与小修何干？
吾从周 发表于 2013-7-19 20:59
是不是先知那是天主的权力，与小修何干？
我就是好奇，我听说过厄里亚、厄里叟、依撒意亚、厄则克耳、达尼尔等先知，第一次知道刘兄也降神附体，成为“先知”了。
修公爵 发表于 2013-7-19 21:12
我就是好奇，我听说过厄里亚、厄里叟、依撒意亚、厄则克耳、达尼尔等先知，第一次知道刘兄也降神附体，成 ...
原来，小修眼中的先知就是降神附体。
吾从周 发表于 2013-7-19 21:18
原来，小修眼中的先知就是降神附体。
敝作《先知小考》
当圣经被翻译成汉语后，原文和译文歧义最大的一个词大概就是“先知”。按照中国人的理解，很容易将“先知”理解成“占卜先生”、“预测大师”，一个能预知将来能发生什么事情的人。
而圣经的原意在90%的情况下是“代…某某人说话”、“代言人”的意思。它的希腊原文为ΠροΦητησ，转换成拉丁文拼法为prophetes。它的词头为pro，意为“替”、“为某人”之意。如拉丁文的诸圣祷文：
…Sancta Maria, （启：）圣玛利亚
Ora pro nobis （众：）为我等祈！…
整个单词ΠροΦητησ（prophetes）的意思，按照《古希腊语汉语词典》的解释为：①代言人，解释神意的人，宣讲神谕的人；②文艺女神的解释人，诗人；③解释者；④解释圣经的人，宣讲神意的人，讲道者…
这个词的词意内涵就太广泛了,如洪磊先生女士是外交部的prophetes,他代表我们的党和政府发表抗议、谴责等不痛不痒的话语；著名笑星赵本山老师是“蚁力神”的prophetes，他代替王奉友“忽悠”广大养殖户和消费者，使他们倾家荡产；蒋雯丽是三聚氰胺奶粉的prophetes，她替伪劣产品欺骗消费者。
在宗教层面上，“prophetes”的主要职责是做神的代言人，这个职业在各原始宗教中几乎都存在。如影片《与狼共舞》中印第安苏族人的那位“圣者”； 《匈奴王阿提拉》中那个丑陋的小女巫。他们都声称神给了他们这样那样的启示，再把这种启示给自己的同胞。
在天主的选民中，也兴起了众多的先知，他们是天主所特选的人，蒙受天主的默感，宣告天主的旨意与民众，因此，先知的话就是天主的话。如旧约时代的梅瑟、农的儿子诺书厄、厄里亚、依撒意亚等，犹太神学家们将记载先知言行的书籍称为先知书，她的地位仅次于法律书（既梅瑟五经）。由于先知书也是来源于天主，她在以民的生活中也有崇高的法律地位。
全部法律和先知，都系于这两条诫命。玛22:40
耶稣对他们说：「我以前还同你们在一起的时候，就对你们说过这话：诸凡梅瑟法律、先知并圣咏上指着我所记载的话，都必须应验。」路24:44
按照我的理解，先知是将天主的信息向选民输送的端口；而司祭则是将选民的信息向天主输送的端口。当然有的先知兼任司祭，如厄则克耳。
在旧约时代，尽管有诸位先知的谆谆教诲，可天主的选民并没有按照圣言来生活。于是，圣言成了血肉，寄居在我们中间；我们见了他的光荣，正如父独生者的光荣，满溢恩宠和真理。若1:14
基督是最大的先知，因为他是天主的自我通传，耶稣曾说：
“我没有凭我自己说话，而是派遣我来的父，他给我出了命，叫我该说什么，该讲什么。我知道他的命令就是永生；所以，我所讲论的，全是依照父对我所说的而讲论的”。（若十二，49－50），
我们的信理神学称每位领洗者，都分享了基督的三种职务，其中便有先知之职。由此可见，现今每位信徒们也都是先知。我们要勇于宣讲福音，才能不辜负“先知”的称号！