天主教需要的不是神父
本帖最后由 王公明 于 2013-9-1 09:53 编辑天主教是传承基督信仰的宗教，需要传承的人，但不是神父，神父的人的创造，不是天主的安排，因为基督明确的教训那些宗徒（比现在的神父高得多）：“ 至于你们，却不要被称为「辣彼」，因为你们的师傅只有一位，你们众人都是兄弟；也不要在地上称人为你们的父，因为你们的父只有一位，就是天上的父。你们也不要被称为导师，因为你们的导师只有一位，就是默西亚。你们中那最大的，该作你们的仆役。凡高举自己的，必被贬抑；凡贬抑自己的，必被高举。”（玛23:8--12）。
基督说的够清楚了吧，凡中国人都该明白这段文字的意思了吧？但偏偏有人不懂，自己不懂也不愿意让别人懂，而偏偏对号入座做基督所指责的人，经上说：“经师和法利塞人坐在梅瑟的讲座上：凡他们对你们所说的，你们要行要守；但不要照他们的行为去做，因为他们只说不做。他们把沉重而难以负荷的担子捆好，放在人的肩上，自己却不肯用一个指头动一下。他们所做的一切工作都是为叫人看；为此，他们把经匣放宽，衣穗加长；他们又喜爱筵席上的首位，会堂中的上座，喜爱人在街市上向他们致敬，称他们为「辣彼」”（玛23:2--7），他们如同末代民长厄里的儿子一般，把神圣的职位当成满足欲望的手段，他们正是耶稣所诅咒对象——“七祸哉”的债务人，你们看看耶稣的诅咒（玛23:13--36），那些不认识天主，只想做神父的人不是比宋丹丹穿马甲配合的还默契吗？
天主教真的不需要“神父”——那些高高在上、趾高气扬、贪财好色、胆大妄为的冒牌货，那些披着羊皮的狼。我们需要的是能将基督信仰传给不认识基督的人，需要的是为了信仰，如同保禄一样不仅做了福音的仆役、天主的仆人，也做了人的奴仆，正如经上所说：“至於我，我依照天主大能的功效所赐与我的恩宠，作了这福音的仆役；我原是一切圣徒中最小的，竟蒙受了这恩宠，得向外邦宣布基督那不可测量的丰富福音，”（弗3:7--8）。还有：“我原是自由的，不属于任何人；但我却使自己成了众人的奴仆，为赢得更多的人。对犹太人，我就成为犹太人，为赢得犹太人；对于在法律下的人，我虽不在法律下，仍成为在法律下的人，为赢得那在法律下的人；对那些法律以外的人，我就成为法律以外的人，为赢得那些法律以外的人；其实，我并不在天主的法律以外，而是在基督的法律之下。对软弱的人，我就成为软弱的，为赢得那软弱的人；对一切人，我就成为一切，为的是总要救些人。我所行的一切，都是为了福音，为能与人共沾福音的恩许。”（格前9:19--23）。还有：“因为我们不是宣传我们自己，而是宣传耶稣基督为主，我们只是因耶稣的缘故作了你们的奴仆。”（格后4:5）
所以很明显的，我们天主教需要的不是行圣事的工具，而是需要传播福音的人，正如经上所说：“但是，人若不信他，又怎能呼号他呢﹖从未听到他，又怎能信他呢﹖没有宣讲者，又怎能听到呢﹖若没有奉派遣，人又怎能去宣讲呢﹖正如所记载的：『传布福音者的脚步是多么美丽啊!』”（罗10:14--15），愿那些身在其位却不谋其政的人，看到之后产生的不是愤怒而是忧苦，忧苦有肉身与精神之别，肉身的忧苦是对欲望的贪婪而得不到的苦，而精神的忧苦则是来自内心的反省，认识了天主的爱，更是认识了自己的亏欠，因而产生的忧苦，为此，保禄说：“所以我拿定了主意，不再带忧苦到你们那里去，因为如果我使你们忧苦，那么，除了那由我而受忧苦的人外，又有谁可使我欢乐呢﹖为此，我写了那样的信，正是为避免我来到的时候，那本该叫我喜乐的，反而叫我忧苦，因为我相信你们众人都以我的喜乐为你们众人的喜乐。我在万般的痛心忧苦中，流着许多泪给你们写了信，并不是为叫你们忧苦，而是为叫你们认清我对你们所有的爱，多么卓绝。”（格后2:1--4）。又说：“虽然我曾以那封信使你们忧苦了，我并不后悔，纵然我曾经后悔过──因为我看见那封信实在使你们忧苦了，虽然只是一时──如今我却喜欢，并不是因为你们忧苦了，而是你们忧苦以致于悔改，因为你们是按照天主的圣意而忧苦的，所以没有由我们受到什么损害。因为按照天主圣意而来的忧苦，能产生再不返悔的悔改，以致于得救；世间的忧苦却产生死亡。且看，这种按照天主圣意而来的忧苦，在你们中产生了多大的热情，甚而辨白，而愤慨，而恐惧，而切望，而热忱，而谴责；在各方面，你们表明自己对那事件是无罪的。因此，虽然我从前给你们写了信，却不是为了那侵犯人的，也不是为了那受侵犯的，而是为要把你们对我们的热情，在天主面前表彰出来；为此我们得到了安慰。”（格后7:8--13）
所以，我们天主教不是不需要神父，而是需要货真价实的神父，不是需要“神父”，而是需要信仰的传播者，生命的引路人，祝愿那些还愿意保守这神圣职位的能早日产生“忧苦”，愿那些“合格”的再接再厉，共同为基督的事业而奋斗。
愿我们天主教的神父们怀着一颗敬主爱人的心,走向人群,与他的羊群一起将主的福音传播出去,原我们同样怀着一颗敬主爱人的心为我们的神父祈祷,体贴他们也不过是尘土所造的凡人.与我们所有的人一样都带着肉体的软弱性,都需要主的怜悯.保碌不也要求信徒们为他祈祷吗? tianshimama 发表于 2013-9-1 10:39
愿我们天主教的神父们怀着一颗敬主爱人的心,走向人群,与他的羊群一起将主的福音传播出去,原我们同样怀着一 ...
看来你对圣经也有些了解，但愿能完全了解，经上说：“因为我们给你们所写的，无非是你们所能朗诵，所能了解的。我盼望你们能完全了解我们，就如你们对我们已有了几分了解，好在我们的主耶稣的日子上，我们是你们的夸耀，而你们也是我们的夸耀”（格后1:13--14），好，祝福你。 中国的天主教问题不在神甫身上，我以为他们的绝大多数还是称职的，做肥羊的没有几个。 吾从周 发表于 2013-9-1 11:04
中国的天主教问题不在神甫身上，我以为他们的绝大多数还是称职的，做肥羊的没有几个。 ...
他们若是称职，教会就会兴旺发展，你就没有了对天主教口诛笔伐的目标，因为中基督信仰对信友的要求，是深入人心的，如果他们称职，我相信你早已经信教了。 王公明 发表于 2013-9-1 11:12
他们若是称职，教会就会兴旺发展，你就没有了对天主教口诛笔伐的目标，因为中基督信仰对信友的要求，是深 ...
你真是胡言乱语。我不信宗教，与神甫没有关系。我对天主教多有批评，也多有肯定，有些做法完全是为了搞学术研究，而非其他。 其实现在的时候，正是把好的和不好的分开的时候，只是很多人没有察觉而已 其实现在的时候，正是把好的和不好的分开的时候，只是很多人没有察觉而已 其实现在的时候，正是把好的和不好的分开的时候，只是很多人没有察觉而已 能与教会分忧同苦是恩宠，但出言有出处就好了。圣经不可强解，要有教理圣传护航才稳妥。 吾从周 发表于 2013-9-1 11:19
你真是胡言乱语。我不信宗教，与神甫没有关系。我对天主教多有批评，也多有肯定，有些做法完全是为了搞学 ...
你的才能不至于理解不了我的回复，我是说，我们教会的现状是因为背离了原始宗教的宗旨，如果我们的神父是为了天国而自阉了的，不贪爱俗世的物欲，爱天主在万有之上，那么，你就会看到一个使你心悦诚服的信仰，就会受到感动，但能不能受到感动，并不是物质规律。而在于福缘。 真是你 发表于 2013-9-1 17:08
其实现在的时候，正是把好的和不好的分开的时候，只是很多人没有察觉而已 ...
现在的教会是个大杂烩，各种教义之风随处飘荡，唯独把《圣经》束之高阁，圣经说：“至于舌头，却没有人能够驯服，且是个不止息的恶物，满含致死的毒汁。我们用它赞颂上主和父，也用它诅咒那照天主的肖像而受造的人；赞颂与诅咒竟从同一口里发出！我的弟兄们，这事决不该这样！泉源岂能从同一孔穴，涌出甜水和苦水来？我的弟兄们，无花果树岂能结橄榄，或者葡萄树岂能结无花果？咸水也不能产生甜水。”（雅3:8--12），你看看所接触到的天主教信友们，诅咒谩骂信手拈来，毫无顾忌，都是信仰目标不明惹的祸。在这鱼龙混杂的宗教里是很难找到信仰的，所以，好的与不好的真的该分开了。 王公明 发表于 2013-9-2 07:56
你的才能不至于理解不了我的回复，我是说，我们教会的现状是因为背离了原始宗教的宗旨，如果我们的神父是 ...
从马丁路德那里，基督教继承了一种说法：原始基督教才是纯洁的。可是他们的根据是什么呢？如果仅仅是新约圣经，它们就有意忽略了一个事实：新约圣经是在公元350年左右，经由君士坦丁大帝审定，编辑成书。美国学者马恩曾这样说道：“自此以往，就我们现今所知的基督教而言，创立者已不再是公元1世纪的耶稣基督，而是公元4世纪的君士坦丁大帝。”有了这样一种历史的背景，你所说的“我们教会的现状是因为背离了原始宗教的宗旨，”就显得非常古怪，何谓原始宗教的宗旨？你那里可有原始宗教的宗旨存在吗？ 耶肋米亚 发表于 2013-9-1 17:16
能与教会分忧同苦是恩宠，但出言有出处就好了。圣经不可强解，要有教理圣传护航才稳妥。 ...
圣经不会变化，但圣传却随着时间变化，教难时期的教会与宫廷化的教会一样吗，“以天主为中心”和“以人为中心”能相合吗？现在修院的修生们心绪浮躁，对信仰没有足以支撑他们的着陆点，没有安全感，只是如世俗的应试教育，传授“人的言语”，但经上说：“你们要小心，免得有人以哲学，以虚伪的妄言，按照人的传授，依据世俗的原理，而不是依据基督，把你们勾引了去。”（哥2:8）。
我们的教会不是凭空掉下来的，而是耶稣以圣死和复活改变了门徒的生死观，让他们以致命为代价争来的，可是教理圣传的护航保驾的却是破败荒凉、虚假繁荣，早期的圣传是为圣经服务的，而后世的……。 从马丁路德那里，基督教继承了一种说法：原始基督教才是纯洁的。可是他们的根据是什么呢？如果仅仅是新约圣经，它们就有意忽略了一个事实：新约圣经是在公元350年左右，经由君士坦丁大帝审定，编辑成书。美国学者马恩曾这样说道：“自此以往，就我们现今所知的基督教而言，创立者已不再是公元1世纪的耶稣基督，而是公元4世纪的君士坦丁大帝。”有了这样一种历史的背景，你所说的“我们教会的现状是因为背离了原始宗教的宗旨，”就显得非常古怪，何谓原始宗教的宗旨？你那里可有原始宗教的宗旨存在吗？ 吾从周 发表于 2013-9-2 08:52
从马丁路德那里，基督教继承了一种说法：原始基督教才是纯洁的。可是他们的根据是什么呢？如果仅仅是新约圣 ...
你说的还真对，耶稣的确没有建立基督教，圣经也不是在他活着的时候有的，但你看看圣经，尤其是新约，不都是与他关系密切并受到神恩沐浴，所记载所教训的吗？没有定名为圣经之前，这些都存在而且比这还多得多，最后经删减被称为圣经，而宗旨只有一个，用佛教的话说：凡所有相都是虚妄，若见诸相非相即见如来。 本帖最后由 吾从周 于 2013-9-2 10:40 编辑
王公明 发表于 2013-9-2 09:19
你说的还真对，耶稣的确没有建立基督教，圣经也不是在他活着的时候有的，但你看看圣经，尤其是新约，不都 ...
既然新约圣经（还有信经）都是在公元350年左右，经由君士坦丁大帝审定，编辑而成，那么还有什么不是属于君士坦丁大帝权力掌控的结果呢？ 吾从周 发表于 2013-9-2 09:35
既然新约圣经（还有信经）都是在公元350年左右，经由君士坦丁大帝审定，编辑而成，那么还有什么不是属于 ...
不是经由君士坦丁审定的，编纂时他甚至都没有领洗，更无从谈起对圣经的编纂的掌控了。你由此猜度，就常理来说，可以理解，但信仰是形而上学，不按俗礼出牌。 本帖最后由 吾从周 于 2013-9-2 11:48 编辑
王公明 发表于 2013-9-2 10:58
不是经由君士坦丁审定的，编纂时他甚至都没有领洗，更无从谈起对圣经的编纂的掌控了。你由此猜度，就常理 ...
你如果不尊重历史，你还会尊重什么？君士坦丁没有领洗，可是他就是新约圣经（还有信经）的厘定者，这个历史事实，无人可以推翻。君士坦丁大帝手下有能征善战者，也有能言会道者，无人可以保证新约圣经的写作与这些能言会道者无关。
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