“我是道路，我是真理，没有通过我谁也到不了我父那里去”，这就是说，基督徒是大众的道路，是真理，所以基督徒生活首先要做到符合自然规律的发展，不然就会出错，呵呵。
耶肋米亚 发表于 2013-12-15 14:40
吃肉和不吃肉，与道德无关，独身和婚姻，同样与道德无关，更与成圣无关。个人意志力操练方式的选择，都必 ...
你体会不到天主自身的力量，神要世界什么变化，就会出现什么变化，所以教会的困难本身是神的默许，世界末日总是一步一步的走近，不可能永远是处于好光景之中。唯有坚持到底，才能得救，这是圣经的话。
而且人的智慧绝对比不过神的智慧，神才知道问题所在和解决之道，根本不可能只按人的理性来解决，要是那样最后可能会让教会的思维也一步一步的向世俗理性靠拢。
panpeter 发表于 2013-12-15 20:56
你体会不到天主自身的力量，神要世界什么变化，就会出现什么变化，所以教会的困难本身是神的默许，世界 ...
僵硬的独身制度是在迎合世俗还是在远离世俗？是“人的理性”还是天主的智慧？其实这些都不是努力的方向，唯有中悦天主才是王道。
如果那高古清风的宗徒时代教会制度让人觉得太久远不好理解，那就看看东正教活泼的独身制就能明白天主教独身制就是人为的，即非理性又非基督信仰本质，完全是额外的赘生物——教会的一个巨大肌瘤。
耶肋米亚 发表于 2013-12-15 21:13
僵硬的独身制度是在迎合世俗还是在远离世俗？是“人的理性”还是天主的智慧？其实这些都不是努力的方向， ...
你如何能断定独身制是人的理性？
panpeter 发表于 2013-12-15 21:23
你如何能断定独身制是人的理性？
你去问宗徒们的夫人吧。
耶肋米亚 发表于 2013-12-15 21:29
你去问宗徒们的夫人吧。
难道说独身制的规则就相反于宗徒们按照神的旨意所定下的规则吗？
panpeter 发表于 2013-12-15 21:34
难道说独身制的规则就相反于宗徒们按照神的旨意所定下的规则吗？
“独身制”是为和尚定制的，是那些只顾关心自己来世命运拼命搬动的西西弗斯石头。
基督信仰是爱的宗教，是没有半点强迫和挟持，是自由的成全的爱的奉献。而立志独身，将自己如同全燔祭献给天主，本是教会奉献的一部分，是爱的美好见证。
可是在“不独身就不能作圣职”的外部强制力之下，这份珍贵美好的奉献被败坏了。
耶肋米亚 发表于 2013-12-15 21:55
“独身制”是为和尚定制的，是那些只顾关心自己来世命运拼命搬动的西西弗斯石头。
基督信仰是爱的宗教， ...
为什么要扯到和尚的事去。关键是这个规则是不是从宗徒时代之后就逐步建立起来了，只要是得到教会的正式肯定，那么这种规则就是一个合理的规则，这一点，你记住，任何规则都是按教会程序来决定的，不是某个人的意志，所以你无法把这个独身制归于人的理性。
真理是什么？我认为是上主创造的这个世界及其发展规律，因为上主认为他创造的这个世界样样都好。在现实的我们也能时时感受到大自然真善美的魅力，美好。
本帖最后由 耶肋米亚 于 2014-2-7 12:15 编辑
联合国就娈童案抨击天主教廷更新日期： 2014/02/06 10:21:09 澳亚网 ／ 综合报导
联合国方面当地时间5日就娈童案发表调查报告，对梵蒂冈暨罗马天主教廷进行了极为猛烈的抨击，迅即引发全球瞩目。梵方目前已就此声明回驳。
据中新网报道，这份措辞严厉的报告由联合国儿童权利委员会做出，痛批梵蒂冈不承认娈童案造成的严重后果和影响，也未采取有效措施保护儿童免受性侵犯。报告指出，一些儿童仍有可能继续遭受神职人员的侵害。
联合国报告指出，全球数以万计儿童曾多年来遭受天主教神职人员的系统性侵害。委员会要求天主教廷公开有娈童癖以及掩饰罪行的神职人员档案。
委员会同时也质疑天主教廷在对待同性恋、避孕、堕胎等方面的政策立场，要求梵蒂冈方面切实保障儿童权益。报告对梵蒂冈提出有关的政策建议，但没有法律约束力。
联合国儿童权利委员会上月就梵蒂冈提交的报告进行讨论，梵蒂冈首次在委员会的质询会上就天主教神职人员娈童问题进行了答辩。梵蒂冈常驻联合国日内瓦办事处观察员托马西总主教当时表示，天主教廷“已采取措施”保护儿童权益“不受侵犯”。
近年来，天主教神职人员的娈童丑闻不断遭到曝光，使“罗马天主教廷的声誉和形象受到了严重影响”。教皇方济各已宣布于去年底成立委员会调查事件，联合国对此表示欢迎，但要求天主教廷建立独立调查机制。
梵蒂冈5日晚些时候发表声明，做出了回驳。声明对联合国的上述报告表示“遗憾”，并指责此举“意图干涉”天主教事务。声明也同时强调梵方会继续致力于保护儿童权益。
我反对“系统性侵害”的罪名，但无法否认犯罪的可能性，哪怕是很小的犯罪对教会和人灵来说都是很大的伤害。当然仇教分子更是幸灾乐祸。现在教会应当悔改的时候，天主既然使用世界的鞭子，可想而知，僵硬的独身制是何等不蒙天主喜欢。
本帖最后由 贺兰散人 于 2014-2-7 12:56 编辑
奇谈怪论。天主教神甫的强奸娈童与单身制没有必然联系。和尚道士，东正教部分神职人员都是单身，可是犯罪的为什么总是神甫？这才是真正的问题所在。是不是系统性侵害明白人自然明白，糊涂人自然糊涂。
本帖最后由 刘亚巴郎 于 2014-2-7 13:43 编辑
贺兰散人 发表于 2014-2-7 12:43
奇谈怪论。天主教神甫的强奸娈童与单身制没有必然联系。和尚道士，东正教部分神职人员都是单身，可是犯罪的 ...
这是个阴谋，我甚至怀疑举牌的老头是同性恋组织的支持者。他们真正的目的往往是反对教会的基本价道德值观。http://bbs.chinacath.org/data/attachment/forum/201402/07/094416anakewknsndkewao.jpg
本帖最后由 刘亚巴郎 于 2014-2-7 19:32 编辑
耶肋米亚 发表于 2014-2-7 12:22
我反对“系统性侵害”的罪名，但无法否认犯罪的可能性，哪怕是很小的犯罪对教会和人灵来说都是很大的伤害。 ...
娈童发生在神父“系统内”，就被他们诬陷为“系统性”。
如果“教师系统内”出现了数量不少的犯罪也很难称为是“系统性犯罪”。
系统性伤害有多方面的成因，但正义缺席，法律按兵不动，恐怕才是主因。这是梵蒂冈的问题？还是西方制度性问题？很值得思考。同样是天主教神甫，在中国为什么没有发生性丑闻呢？这似乎也能说明一些问题。
贺兰散人 发表于 2014-2-7 12:43
奇谈怪论。天主教神甫的强奸娈童与单身制没有必然联系。和尚道士，东正教部分神职人员都是单身，可是犯罪的 ...
:lol:lol:lol:victory::victory::victory:大家都心知肚明！
本帖最后由 Teresa_xby 于 2014-2-7 17:09 编辑
贺兰散人 发表于 2014-2-7 14:17
系统性伤害有多方面的成因，但正义缺席，法律按兵不动，恐怕才是主因。这是梵蒂冈的问题？还是 ...
在中国没有吗？:o:o:o
Teresa_xby 发表于 2014-2-7 17:05
在中国没有吗？
中国的天主教神职人员大多数还是不错的，没有听说他们有系统性乱性的。
Teresa_xby 发表于 2014-2-7 17:01
大家都心知肚明！
听到了大公教会的坏消息，高兴了吧，得意了吧，忘形了吧，尾巴都露出来了。
本帖最后由 耶肋米亚 于 2014-2-7 20:38 编辑
可以做个假设，如果教会恢复活泼的自愿独生制，让神职人员的犯罪直接由其本人负责，并承担相应的法律责任，还会有这么多漏洞留给魔鬼攻击的么？美国教会用了大量教友奉献款来承担犯罪神职的赔偿，合适吗？
再往前推，如果没有硬性独生制，马丁路德的分裂阴谋还会得逞么？