止羽 发表于 2013-11-30 13:32:25

从某种角度来说,耶稣由玛利亚而生和耶稣在若翰手下受洗是别无二致的两件事,只是为了满足生在律法以下,完成人性的完整一生。

吾从周 发表于 2013-11-30 13:38:00

止羽 发表于 2013-11-30 13:27
有一类人是“文化基督徒”,但我感觉你更像一个“基督文化徒”。

呵呵,无神论站了上风,基督就成为了点缀。

吾从周 发表于 2013-11-30 13:42:21

止羽 发表于 2013-11-30 13:32
从某种角度来说,耶稣由玛利亚而生和耶稣在若翰手下受洗是别无二致的两件事,只是为了满足生在律法以下,完 ...

耶稣由玛利亚而生和耶稣在若翰手下受洗有本质区别:前者是道成肉身的步骤,后者不过是“理当这样尽诸般的义”。

止羽 发表于 2013-11-30 13:52:51

吾从周 发表于 2013-11-30 13:42
耶稣由玛利亚而生和耶稣在若翰手下受洗有本质区别:前者是道成肉身的步骤,后者不过是“理当这样尽诸般的 ...

都是为了完成人性的一生经历而已,道成肉身(圣言成了血肉)完全可以凭空完成,不需要经过玛利亚的孕育,其实本质上道成肉身也是凭空完成的,凭圣神(圣灵)完成的,只是人看他由玛利亚而生。选择耶稣要像一个人一样经历孕育出生的过程,就是为了满足人性的普遍经历。

吾从周 发表于 2013-11-30 14:46:11

止羽 发表于 2013-11-30 13:52
都是为了完成人性的一生经历而已,道成肉身(圣言成了血肉)完全可以凭空完成,不需要经过玛利亚的孕育, ...

事实上,耶稣并不是上帝凭空完成的作品。

止羽 发表于 2013-11-30 15:10:38

本帖最后由 止羽 于 2013-12-2 13:11 编辑

吾从周 发表于 2013-11-30 14:46
事实上,耶稣并不是上帝凭空完成的作品。
说凭空是从源头上讲,从原理上来讲,就像说因信称义的道理也是从义的源头上来讲,即然有了义,就必然有因义而伴生着存在的善行,类似,即然有了从圣神来的耶稣,就会伴生着存在圣母玛利亚孕育他养育他的人性生涯,如若将这些定义为道成肉身的步骤的话,那么耶稣的受洗,传道,受难等等也将同样属于道成肉身的步骤。一桌饭的第一道菜和第二道菜、第三道菜。。。。本质上又有什么区别呢?无非一个是土豆丝,一个是红烧牛肉,一个是番茄蛋汤。。。。。。

吾从周 发表于 2013-11-30 18:46:04

止羽 发表于 2013-11-30 15:10
说凭空是从源头上讲,从道理上来讲,就像说因信称义的道理也是从义的源头上来讲,即然有了义,就必然有因 ...

朋友,信本来就是期望于乌托邦。

pipeorganse 发表于 2013-11-30 19:02:09

吾从周 发表于 2013-11-30 18:46
朋友,信本来就是期望于乌托邦。

那些言比民主,开口就是自由的,做米国梦的中国人,期望于啥邦?还不少人没事那德国人如何讲求秩序之类的说事,想想,德国人连自己家邦盟友加好兄弟意大利人那多代都改造不了,小不拉稀腊更是无赖加泼皮范。人家地缘相近文化沾边都无法一统,这中国人能变成德国人么?那个期望比乌托邦还不靠谱了啦。

吾从周 发表于 2013-11-30 19:10:08

pipeorganse 发表于 2013-11-30 19:02
那些言比民主,开口就是自由的,做米国梦的中国人,期望于啥邦?还不少人没事那德国人如何讲求秩序之类的 ...

统一的前提是对双方有利,其次才是文化因素。

止羽 发表于 2013-11-30 19:22:31

吾从周 发表于 2013-11-30 18:46
朋友,信本来就是期望于乌托邦。

在我做不祈祷的基督徒的时候,信确实类似寄期望于乌托邦,但我不像你强大如歌利亚,我脆弱渺小如一粒微尘,我有祈祷的需求,在不经意间就经历到一些不寻常的感受……渐渐地明白信乃是属灵的觉官,你的头脑在研究神学方面是很有优势的,比太多的基督徒都有见识有深度,很令人佩服!但遗憾的是还缺那么点恩膏,如果我没猜错的话你从最初慕道开始就绝少祈祷甚至可能不祈祷。

吾从周 发表于 2013-11-30 19:31:02

止羽 发表于 2013-11-30 19:22
在我做不祈祷的基督徒的时候,信确实类似寄期望于乌托邦,但我不像你强大如歌利亚,我脆弱渺小如一粒微尘 ...

朋友,你说说,天主在哪里?是在教会中,还是在世界中?在人群中?前提:假定真的有一位天主。

止羽 发表于 2013-11-30 19:42:12

吾从周 发表于 2013-11-30 19:31
朋友,你说说,天主在哪里?是在教会中,还是在世界中?在人群中?前提:假定真的有一位天主。 ...

我真得很想把那一位分享给你,可是我言语有限,言不尽意……但我祝福你今生遇见他!也许在你用心向他说话的那一刻,他就回应你了。

吾从周 发表于 2013-11-30 19:45:58

止羽 发表于 2013-11-30 19:42
我真得很想把那一位分享给你,可是我言语有限,言不尽意……但我祝福你今生遇见他!也许在你用心向他说话 ...

其实,我天天见到耶稣,反之,你并没有见到他。

止羽 发表于 2013-11-30 19:50:18

吾从周 发表于 2013-11-30 19:45
其实,我天天见到耶稣,反之,你并没有见到他。

也许你能见到他,但你的心可能没有向他开放……

吾从周 发表于 2013-11-30 19:52:20

止羽 发表于 2013-11-30 19:50
也许你能见到他,但你的心可能没有向他开放……

恰恰相反,我与耶稣是朋友。

止羽 发表于 2013-11-30 19:56:14

吾从周 发表于 2013-11-30 19:52
恰恰相反,我与耶稣是朋友。

我也相信你与他有渊源!那就好好交友

吾从周 发表于 2013-11-30 20:08:45

止羽 发表于 2013-11-30 19:56
我也相信你与他有渊源!那就好好交友

我与耶稣一起喝茶,先是铁观音,后来是碧螺春。

止羽 发表于 2013-11-30 20:13:10

吾从周 发表于 2013-11-30 20:08
我与耶稣一起喝茶,先是铁观音,后来是碧螺春。

从泛泛之交到密友,从密友到生死之交。

pipeorganse 发表于 2013-11-30 20:15:03

吾从周 发表于 2013-11-30 19:45
其实,我天天见到耶稣,反之,你并没有见到他。

呵呵,没见到耶稣的还准备给你抹恩膏儿咧。

吾从周 发表于 2013-11-30 20:32:00

pipeorganse 发表于 2013-11-30 20:15
呵呵,没见到耶稣的还准备给你抹恩膏儿咧。

他们真的很迟钝~~
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