关于耶稣灵魂的疑问---神父请回答。

小磨墨儿 · 发表于 2013-11-2 16:35:53

关于耶稣——
1我想请问，一会说由圣神降孕（比如佛教道教，要是说由灵珠子降孕，那么就是说哪吒就是灵珠子（封神演义）……），一会又说圣父生了圣子（经文，他是由圣父所生……），到底是怎么回事？！！！

2耶稣的灵魂跟圣子到底是个什么关系？？？是不是同一个精神体？难道耶稣有两个灵魂？？？那他平时听谁的？？

可能我的疑问比较贻笑大方，但还是请神父们、神学家们（尤其是出神入化和公明）、教友们于百忙中给予解答。

止羽 · 发表于 2013-11-9 19:10:33

本帖最后由止羽于 2013-11-9 19:16 编辑

绵羊，我的那点灵修感悟別太当真，因为非常个人，所以可能有误导性，出自感受，对感受的表达也不完全确切，耶稣作为天主圣子的真我是完全的，但他在人性的认知感受里对这个真我的获得可能并不是很容易的，他也要祈祷，他也会有不信的可能，或说会有信得艰难，顺服得艰难的感觉，非此，他就算不得有人性，人性就是软弱和不确定的，我就是一个信得很难的人，对真我得获得异常艰难，有次，突然感受到耶稣的信也不是不需要努力的，当时就感觉到了极大的安慰！

ak89 · 发表于 2013-11-2 19:14:26

自己去看天主教教理

小磨墨儿 · 发表于 2013-11-3 07:18:20

ak89 发表于 2013-11-2 19:14
自己去看天主教教理

如果你是神父，我就判你不合格！

止羽 · 发表于 2013-11-4 20:37:35

本帖最后由止羽于 2013-11-5 23:13 编辑

我不是神父，也不是天主教徒，但我想试着回答一下你的第一个问题。首先要搞清天主子和耶稣基督意味着什么，天主、天主子、圣神是天主圣三，他们是自有的，天主子由天主而生，这个生一来体现了天主子与天主的同质——即受生而非被造！在神性上是一样的；二来这个生是在永恒中的生，不是在时间内的生，只表明父与子的关系，不表明他们存在的时间先后，举个例子：一个人三十岁的时候做了父亲，但他只能是在他孩子出生的那天才可以开始被称为父亲，父和子的关系是同时发生的，天主生天主子是在永恒中的生，他们是父子关系，但天主与天主子并无时间先后，都是自有永有的！耶稣基督是永在的天主子的道成肉身——圣言成了血肉！是无限永恒之天主在有限世界中的显现。圣神感孕由玛利亚而生是在历史中降生，做个比喻：若把天主比喻做一个三维空间里的圆球，把世界比做一个理想平面，这个球从这个理解二维平面的穿越就好比是圣言成为血肉，而平面和球体的切面就是耶稣基督——切面从一个点变成渐大的圆，再变成最大的圆，再渐小，再缩小成一个点，再消失，这就好比基督在世的一生，亦是人类所看到的，但是这个球在三维空间里始终是完整的存在。

止羽 · 发表于 2013-11-4 20:45:46

再补充一点儿，圣言成了血肉是在时间之內发生的，受时空限制，有日期可言，是历史性的

吾从周 · 发表于 2013-11-4 21:00:57

止羽发表于 2013-11-4 20:37
我不是神父，也不是天主教徒，但我想试着回答一下你的第一个问题。首先要搞清天主子和耶稣基督意味着什么， ...

不必用几何学原理解释神学问题，否则歧义会更多。

吾从周 · 发表于 2013-11-4 21:46:08

天主子由天主而生，这个生说的是伦理关系，既非主从关系，也非时间先后关系，但有一个同质关系，位格关系存在。圣神感孕由玛利亚而生是耶稣在历史中降生，其中的母子关系，也是伦理关系，但是不存在同质关系和位格关系。没有玛利亚，天主子还是天主子，有了玛利亚，人世间有了道成肉身的上帝。玛利亚是人，是个普通人，但是她做了不普通的事。她做了耶稣的代孕母，在耶稣身上没有玛利亚的血统基因。神话必须止于耶稣，在耶稣之后造神，就是制造邪教。

止羽 · 发表于 2013-11-4 22:49:52

总结得不错！可见无神论者是可以研究神学的，这就好比没生过孩子的或男的也可以是妇产科大夫，而生过八个孩子的母亲未必能做妇产科大夫。

evangels · 发表于 2013-11-4 22:55:56

吾从周发表于 2013-11-4 21:46
天主子由天主而生，这个生说的是伦理关系，既非主从关系，也非时间先后关系，但有一个同质关系，位格关系存 ...

天主圣神以圣母净血成胎，耶稣的人性取自圣母玛丽亚，耶稣是真正的人子。

止羽 · 发表于 2013-11-4 23:13:41

玛窦福音1：20……达味之子若瑟，不要怕娶你的妻子玛利亚，因为在她内受生的，是出于圣神。

小磨墨儿 · 发表于 2013-11-4 23:17:13

吾从周发表于 2013-11-4 21:46
天主子由天主而生，这个生说的是伦理关系，既非主从关系，也非时间先后关系，但有一个同质关系，位格关系存 ...

有血统基因。玛利亚什么血型耶稣就是什么血型。

止羽 · 发表于 2013-11-4 23:27:02

血型一致者，基因未必是亲子关系，但玛利亚和耶稣血型一定是相融的，符合遗传规律，不然不能孕育。

吾从周 · 发表于 2013-11-5 06:29:29

小魔魔儿发表于 2013-11-4 23:17
有血统基因。玛利亚什么血型耶稣就是什么血型。

中国人怎么会把“血统”等同为血型？看看百科：血统（lineage）指不间断继承同一祖先血缘的子孙直系亲族，通常以姓氏继承来表现。血统的记录叫家谱。

小磨墨儿 · 发表于 2013-11-5 07:49:30

吾从周发表于 2013-11-5 06:29
中国人怎么会把“血统”等同为血型？看看百科：血统（lineage）指不间断继承同一祖先血缘的子孙直系亲族 ...

那就更血统了，耶稣是有家谱滴！！圣经有详细记载。

止羽 · 发表于 2013-11-5 08:18:11

我想玛利亚和耶稣之间也存在一个同质关系，因为耶稣是一体二性的，亚他那修信经上讲：其为神，与圣父同体，受生于诸世界之先；其为人，与其母同体，诞生于此世界。但同质并不表明基因上的亲子关系，就人性而言，耶稣不但与玛利亚同质，耶稣与你我也同质。圣言成为血肉，血肉即指人性的状态。

止羽 · 发表于 2013-11-5 09:02:55

其实无论是谁做超越圣经启示的探讨都容易陷入一些误区，圣言成了血肉，寄居在我们中间。因为在她内受生的是出于圣神。这些就是终极启示了。至于家谱，耶稣的降生不但奥秘而且独特，是人类历史上绝无仅有的圣神降孕，在有些方面玛利亚生耶稣与普通妇女生孩子一样，在有些方面又绝不一样，玛利亚孕育生养了从圣神来的胎——从圣言成的血肉，从人伦讲该不该记在家谱？从人伦讲这就是母子关系了，甚至从人伦讲，因为玛利亚和若瑟的夫妻名份，若瑟和耶稣还存在父子关系，但任何人都毫无疑问他们之间绝不存在血缘关系或说生物学上的亲子基因，但圣经上记载的耶稣家谱是两份，一份是玛利亚家族的，一份是若瑟家族的。

吾从周 · 发表于 2013-11-5 09:07:02

小魔魔儿发表于 2013-11-5 07:49
那就更血统了，耶稣是有家谱滴！！圣经有详细记载。

耶稣的家谱与玛利亚有什么关系？古今中外的家谱，随男不随女。

小磨墨儿 · 发表于 2013-11-5 09:11:16

吾从周发表于 2013-11-5 09:07
耶稣的家谱与玛利亚有什么关系？古今中外的家谱，随男不随女。

啥叫古今中外？？你孤陋寡闻。坐井观天了吧。
耶稣的家谱与玛利亚关系大了去了。啥都不懂。

充占部 · 发表于 2013-11-5 09:27:06

充占部发表于 2013-11-5 09:14
亲子鉴定过去验血现在验DNA

费用大约一千元左右(每人)

吾从周 · 发表于 2013-11-5 09:28:24

小魔魔儿发表于 2013-11-5 09:11
啥叫古今中外？？你孤陋寡闻。坐井观天了吧。
耶稣的家谱与玛利亚关系大了去了。啥都不懂。 ...

路加的家谱与玛利亚的父系有关，而非其母系家谱。

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