浅谈十多年来的中梵关系及前景

旷野呼声

　一个独立于伯多禄磐石之外的「国家教会」是万不能被圣座接纳和容忍的，外交层面的讨价还价很难打破中共意识形态在宗教领域的阵线。中共如果不在自己的意识形态上做出全方位的、具体可见的调整，天主教会不可能一枝独秀地获得政策上的法外之地，中梵关系的切实发展将永无结果。

一一梵蒂冈教廷不但容忍且接受了！甚至是完全彻底接受了！

旷野呼声

忽悠 发表于 2016-2-3 07:01

你糟蹋老刘师傅！

劉幼民

旷野呼声 发表于 2016-2-4 01:21
　一个独立于伯多禄磐石之外的「国家教会」是万不能被圣座接纳和容忍的，外交层面的讨价还价很难打破中共意 ...

方老板可以给穆斯林女人洗脚，就不能给中国政府的官员洗脚，让他们知道上帝的仆人有多大度吗？最伤心的是陈日君，他现在不知道骂谁好。

joserphli

陳日君樞機：蔚和平神父追思彌撒講道
教會禮儀在聖誕節翌日安排了首位殉道聖斯德望瞻禮，隔了一日又紀念被黑落德殺害的諸聖嬰孩，在小耶穌的馬糟前已流了不少鮮血。在這普天同慶的日子裡紀念亡者絕沒有什麼不適宜。
天主聖子降生成人，取了我們罪人的肉軀，為能參與我們的死亡，使我們能參與祂的復活、永生。我們為喪失朋友蔚神父而悲傷，但在信德中我們是充滿希望的。
彌撒是感恩祭，我們今晚為蔚神父豐盛的一生感謝天主，領洗的恩寵，聖召的恩寵，多姿多采為天主子民服務的恩寵。他的年齡祇是我的一半，但我多麼羡慕他：教育青年，傳教，栽培聖召，服務在社會邊緣、在貧困中生活的人們。恩寵越多責任越 大。蔚神父一定感到自己欠天主很多，我們為他祈求慈悲的天主，彌補他的一切缺失。
回歸後，我們和大陸的教會雖屬一個家庭，但看來像是兩個世界，我們享受信仰自由，他們還在水深火熱的教難中。我們那些兄弟姊妹為保持信仰要有極大的勇氣，付出極大的犧牲。
我們當然要盡力打破這兩個世界之間的隔膜，我們能獻出棉力幫助他們是我們的福份；他們的榜樣使我們慚愧，勉勵我們珍惜我們的信仰自由。但有人對我們兄弟之間的交流不太放心。這一年來公安多次叫蔚神父不要接觸陳樞機。其實我從來沒有主動接觸他，他也很少來港和我見過面。緊緊把我們連繫在一起的是我們對慈母教會的敬愛。
蔚神父離世已過了七七。國家公安到處裝了眼睛監視人民的行動，竟還未能為他的死因定案（一早就說他自殺了，後來改口說他們從沒有肯定他自殺），這叫我們怎能放心？既未定案我們不便猜測。但定了案我們能安心相信嗎？我們已學到在大陸除了有自殺也有「被自殺」的。無論如何這粒麥子已落在地裡，願它早日結出百倍的果實。
有人傳給我蔚神父的一篇文章（不知有否刊出過），這篇文章充滿智慧。今晚如其聽我講道不如讓蔚神父講道。讓我把他的這粒智慧的種子種在你們心中。
這文章的題目是「時間屬於祂」。在復活夜聖燭禮儀中主禮高聲宣講這真理「時間屬於祂」。既然「時間屬於祂」我們就不要心急。
在目下的情形中，中梵交談能有結果嗎？政府已穩固控制地上教會的「主教團」，他有理由把宗教自由還給教會嗎？就算達成協議，如果中國政制不徹底改變，有可能執行協議嗎？（別的宗教有愛國會，天主教可沒有嗎？人民沒有言論自由，天主教徒 可以有言論自由嗎？）那麼怎麼辦？我們不能為了達成協議而放棄真正的宗教自由（教宗方濟各在韓國對亞洲主教們說：「在對話時，我們不能否定我們的本質（放棄我們的原則，負賣我們的信仰）」）。
現在得不到宗教自由，不要緊，我們能等，初期教會不是等了三百年嗎？但在等待中我們還是能默默耕耘，誰也阻不了我們傳耶穌的福音，做光做鹽。這正是教宗本篤在九年前的斯德望瞻禮日，向我國教友說的：「我特別記得教難中的兄弟姊妹，求主幫助他們恆心到底，就算面對眼前全面的失敗也不要灰心」。
教宗方濟各曾在問候新祝聖的主教們時說過：「我們記得那些不能來參加這聚會的兄弟們，我們大家鼓勵他們：他們的苦難一定會帶來偌大的收獲。」
蔚神父也有充滿智慧的話送給我們教廷的高官。我希望有機會傳給他們。他說：「在這等待的期間，不要為了討好中共政府放棄自己該做的事，要鞏固忠於教宗的主教、神父、教友，給他們精神力量的支持。」
各位教友，我記起出名的希臘寓言。一隻在上流飲水的狐狸，見到在下流飲水的羔羊，竟對他說：「你污濁了我飲的水，我要懲罰你。」我們希望牧羊者及時來救這隻羔羊。這不能說是「搞對立」吧！
各位教友，我們為蔚神父豐盛的一生感謝了天主。蔚神父的死因至今未有定案使我們不安，我們要用祈禱來支持大陸的兄弟姊妹。
蔚神父提醒我們「時間屬於天主」，讓我們感恩接受他富有智慧的反省：不為了眼前的成功負賣良心，在耐心等待美好的將來時，勇敢地、謙虛地做我們信徒該做的事。
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撰文：陳日君樞機
【完】來源：陳日君樞機博客《平安抵岸全靠祂》

劉幼民

joserphli 发表于 2016-2-4 10:29
老流氓+自干五说这话也正常，历朝历代这号人总死不绝。尔等混在犹太人中不是也说过耶稣是个疯子，是个贪杯 ...

看看这个女人信教后的表现，谁再敢对老夫说，宗教无害呢？

joserphli

劉幼民 发表于 2016-2-4 10:48
joserphli 发表于 2016-2-4 10:29
老流氓+自干五说这话也正常，历朝历代这号人总死不绝。尔等混在犹太人中 ...

老流氓，你说你从来不用马甲和笔名，“哑牛，哑牛牧师，韩启歆，吾从周，山胡子。贺兰散人，散人，黄河清，醍醐。。。”这些马甲我都不说了，

我就问你：'在水一方“是哪一个有娘生没爹养的玩意儿的马甲，他是哪一个婊子生的的马甲？

劉幼民

旷野呼声 发表于 2016-2-4 01:21
　一个独立于伯多禄磐石之外的「国家教会」是万不能被圣座接纳和容忍的，外交层面的讨价还价很难打破中共意 ...

方老板可以给穆斯林女人洗脚，就不能给中国政府的官员洗脚，让他们知道上帝的仆人有多大度吗？最伤心的是陈日君，他现在不知道骂谁好。

arahatta

旷野呼声 发表于 2016-2-4 01:21
　一个独立于伯多禄磐石之外的「国家教会」是万不能被圣座接纳和容忍的，外交层面的讨价还价很难打破中共意 ...

梵蒂冈完了。不是因为与中共妥协，而是因为做了资本主义的忠实走狗。你明白吗？
[玛] 6:24 没有人能事奉两个主人：他或是要恨这一个，而爱那一个，或是依附这一个而轻忽那一个。 你们不能事奉天主而又事奉钱财 。[弟前] 6:10 因为贪爱钱财乃万恶的根源。

arahatta

旷野呼声 发表于 2016-2-4 01:21
　一个独立于伯多禄磐石之外的「国家教会」是万不能被圣座接纳和容忍的，外交层面的讨价还价很难打破中共意 ...

中国天主教徒站起来，不要再做普世资本主义的狗了。

劉幼民

习近平在纪念毛泽东同志诞辰120周年座谈会上的讲话中指出：“道路决定命运，找到一条正确道路是多么不容易。中国特色社会主义不是从天上掉下来的，是党和人民历尽千辛万苦、付出各种代价取得的根本成就。”

劉幼民

梵蒂冈不反%共，有些人就气不忿了，甚至以他们可怜的学识论证说教宗的建交决定不属于无谬特恩范畴，是错误的，它们不能服从云云。

一部分声称自己最忠于圣座的人，实际上是喜欢搞颜色革命的“伪忠贞”。如果中梵建交了，他们会率先背教。

反%共没有出路，甚至不符合天主教教义，这就是方济各教宗给伪忠贞上的神学课。