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回复“黄河清”网友!

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发表于 2011-11-25 20:44:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
回复“黄河清”网友

神的学生 LJD  2011-11-25晚饭前后



【一位署名“黄河清”的网友,不知怎么突然如同不速之客一样开始在本论坛指手划脚、胡言乱语起来,他近几天在本论坛上发布了主题帖子文章《天主教论坛的没落》、《吃了禁果动物变成了人》。由于我这几天有别的事情需要思考,没有较多地光顾该论坛,所以他很是自大甚至放肆起来,他甚至认为本论坛真的没有能够收拾他这鼠辈之人了!所以,非常有必要对其进行说理批驳。以下引号引用的内容都是这位“黄河清”网友在这两篇帖子文章中的原话。】


—————————首先揭批你的主题帖子文章《吃了禁果动物变成了人》———————

“圣经告诉我们:亚当和夏娃在违抗上帝旨意,吃禁果之先,与动物一样,没有自我意识,没有价值判断能力,只有在他们吃了禁果后,他们才眼睛明亮,知道自己赤身裸体。人是在违抗上帝后,才能跃出动物界,真正成为有别于他人,有别于自然,有别于上帝的个体,有了精神自由的意识。”——————这几句话都不准确,且不无妄断之嫌:
第一,亚当和夏娃在违抗上帝旨意、吃禁果之先,与一般动物就是非常不一样,他们具有自我意识,也有价值判断能力——因为人具有神所赋予的“灵”(神在用泥捏好泥人后向泥人的鼻孔吹了一口气,从而使人成为了有灵的活人),而动物并没有如同人所具有的那样的“灵”,所以人被誉为“万物之灵”;
第二,人即使在违抗上帝后也并没有完全地跃出动物界,仍然具有如同一般动物所具有的肉身(基因研究已经发现,老鼠与人在基因方面有99%都是相同的,这一点可以提示无神论者:所有动物在基本基因方面都是基本相同的,只是神最后“点化”了一下,或者说“神说”——“他说有就有、命立就立”),人与动物都需要满足生理需要、心理需要;
第三,人即使在违抗上帝后即使成为了有别于他人,有别于自然,有别于上帝的个体,但并没有真正地富有精神自由的意识——而只不过是更为不自由了,人类后代因为始祖所犯原罪而遗传了犯罪的可能性,在社会性团体、组织(社会性资源匮乏短缺)中,无数具有犯罪可能性的人相互之间为了满足肉体情欲(“眼目的情欲、肉体的情欲、今生的骄傲”,即“魔鬼三圈套”;或世俗肉身魔鬼“三仇”的引诱),就必然地犯有本罪,诸如骄傲、贪婪、嫉妒、愤恨、淫荡、凶杀等。具有犯罪之可能性的人在社会生活中是不可能真正地自由的,正如耶稣所说:“不信基督的人必死在罪中”、“惟有基督所传的天国福音真理才能使人得以自由”。

“可是动物只会服从上帝。或者说,不会吃禁果的,就是动物。人不比动物聪明,而是比动物调皮,知道反抗上帝。反抗上帝的就是人,服从上帝的就是动物。这也是由圣经启示出的真理啊!”——————
第一,你竟然说“动物只会服从上帝”!请问:动物真的会服从上帝的道德法则吗?不服从上帝的道德法则的,除了动物界中不同动物之间的生存竞争、优胜劣汰的“丛林法则”在起作用之外,还有相信达尔文进化论的社会达尔文主义(恕我直言马克思主义阶级斗争学说、暴力革命理论就是一种社会达尔文主义)的唯物主义无神论人士,你难道没有看到今天中国几乎每天都在发生着暴力血腥吗?!
第二,你竟然说“人不比动物聪明”!请问:你黄河清真的不如猪狗聪明吗?猪狗根本就学不会如何上网,而你黄河清是很容易就学会上网,并会提出许多不伦不类的、刁钻古怪的问题,而猪狗都是不会如你这般聪明的。为什么呢?因为天主上帝在创造猪狗时并没有赋予其灵性,尽管人与猪狗老鼠在基因方面基本上相同,尽管每一种动物都具有优越于、甚至高超于人的某种独到的奇能,但是唯有人类能够统治所有的动物——因为天主上帝赐给了人类管理各种动物的权柄。
第三,你竟然说“反抗上帝的就是人,服从上帝的就是动物。这也是由圣经启示出的真理啊!”——试问:假如你父母服从上帝的话,难道你父母也是动物吗?!你认为你反抗敌挡上帝了,你就是真正的人吗?!恐怕你并不是人——即使是人也不过是动物意义上的人,而不是真正具有良知灵魂的人!

“人类既然反抗上帝,为什么又要发明宗教,重提服从上帝的问题呢?我们都知道:动物不信宗教,可是却服从上帝。这里发生了悖论问题,人类反抗上帝,却用信宗教表明了他们对上帝的归顺;动物服从上帝,却不接受宗教的虔诚。”——————
第一,不是人类发明宗教,而是上帝天主启示他所创造的人(宗教先知)来建立宗教,或者是上帝天主亲自道成肉身而创立真正的宗教——基督宗教!同时,也是人类自我对于人生终极意义的探索追求之努力的产物。或者说,上帝天主与人之间发生了共感、交集。
第二,“我们都知道:动物不信宗教,可是却服从上帝。”——请问:你认为你不信宗教吗?你参与到天主教学术论坛中的使命是什么?一定是敌挡基督、混淆是非的!说不定你就是一个高级一点的“五毛党”!所以,人都是信某种宗教的,正所谓“人是无信不立的”——你虽然不信正规的宗教,那是因为你信了邪教——金钱拜物教、权力拜物教!知道不?
第三,“这里发生了悖论问题,人类反抗上帝,却用信宗教表明了他们对上帝的归顺;动物服从上帝,却不接受宗教的虔诚。”——发生了悖论的是你,而不是人类,因为人类中大多数人至今仍然相信上帝天主、并没有反抗上帝天真!你还是不要以偏概全——你以为绝大多数中国人不信上帝天主,就代表着整个人类就不信上帝天主吗?!你还指责基督徒网友们不懂逻辑!试问:你这是懂得逻辑吗?你的悖论之根源就在于你只相信“五毛”——纯粹属于“有奶便是娘”的孬种。惟有你这类人(再次提示:不是“整个人类”),作为动物,不服从上帝、甚至反抗上帝,也不接受宗教的虔诚,实际上恐怕连一般动物都远远不如——这话你别不愿意听:“那些穷凶极恶的无神论者”不就是动辄要灭人命吗?!在天朝不是每天都在发生着这类事吗?!

“于是,我就不能不问天主教徒:你们在你们的宗教里面,能否像动物一样服从上帝?而上帝对人的要求,真的就是服从吗?如果上帝对人提出的要求就是服从,上帝为什么会让反抗自己的人类,去管理服从自己的动物呢?上帝是不是也是悖论的产物呢?”——————
第一,试问:你这类人在你们的主义(无论是五毛主义还是无神主义)式宗教里面,能否不像动物一样服从世俗利益、崇拜强权并争权夺利呢?魔鬼对你们这类人的要求,真的就是服从吗?难道不是引诱你们犯罪、最后使你们自取灭亡(例如多行不义必自毙)吗?!如果魔鬼对你们这类人提出的要求就是服从,而不是使你们灭亡的话,那么魔鬼为什么会让你们相互间争夺残害呢?!
第二,如果你认为“上帝是悖论的产物”的话,实际上你就是承认:你的父母还有你自己都是悖论的产物!

“老草,你有灵魂吗?你怎么可以证明说的是真话,而非瞎编?你又如何证明一头服从上帝的猪就没有灵魂?”——————
既然你懂得的多,又懂得逻辑,请你回答:你怎么可以证明你没有灵魂,难道你的灵魂(含良知)被狗吃了吗?!还是被魔鬼迷惑了吗?!还是利令智昏而胡说八道了呢?!你又如何证明你这服从财利魔鬼的“猪狗”就没有灵魂呢?!

“按照圣经的意思,人与动物的区别在于亚当夏娃吃了禁果后,他们才眼睛明亮,知道自己赤身裸体。人有灵魂动物没灵魂,则是你自己的迷信杜撰,毫无学术价值。”——————
第一,你纯粹就是在曲解圣经,亚当夏娃吃了禁果后眼睛明亮,只不过是肉眼明亮了,但他们的灵眼却盲目了。所以,耶稣在治好一生来瞎眼的人之后,法利赛人却非常生气地找茬时,耶稣回答他们:“我来世上,就是叫不能看见的人反而看见,让能看见的人反而瞎了眼。因为你们法利赛人说你们自己能看见,所以你们的罪还在。”
第二,“人有灵魂动物没灵魂,则是你自己的迷信杜撰,毫无学术价值。”——那你这厮给我证明一下“动物有灵魂、而人没有灵魂”得了呗!难道你不是迷信杜撰吗?!你认为你所说的有学术价值吗?!

“老草,人有灵魂动物没灵魂,是你自己的迷信杜撰,毫无学术价值,而且于理不通。 如果灵魂是天主的肖像,你还不如说天主像人更直接。再说“人不报恩便成猪”,那就更有意思了,既然灵魂是天主的肖像,怎么转眼就是猪形了?依你的意思猪也是天主的肖像吗?”——————
第一,你这个五毛党纯粹是践踏亵渎中国宪法的神圣性——因为你在干涉、侮辱基督徒的宗教信仰自由权利,而这个权利是中国宪法承认并尊重的!既然你打着学术研究的幌子招牌而行干涉宪法的勾当,基督徒网友有责任、有能力群起而叫管理员使人“禁言”!——对于“胡搅蛮缠的,如哑牛、醍醐之流”,必须予以揭露抨击,并建议管理员关闭禁言他,而不是什么“望各位不予理睬才是”!看来那位醍醐朋友被我损了之后,并没有善罢甘休,而是在短暂地沉寂(这段时间应该是查找无神论者尤其是敌挡基督者攻击基督教、圣经的资料去了)之后,又开始披挂上阵、气势汹汹了!
第二,“如果灵魂是天主的肖像,你还不如说天主像人更直接。”——试问:你所拍的照片作为你的肖像,难道你就能够如此说:你象你的肖像或照片吗?或者咱们再举一个例子:你作为你父母生的孩子,在相貌特征或脾气个性方面非常像你的母亲或父亲,难道你能够反过来说你的母亲或父亲非常像你吗?!你能够还不如说你的母亲或父亲更像你更直接吗?!如果你这样子对你的父母说的话,他们立刻就会给你一个大耳光,然后把你送到精神病医院!你这白痴、脑残、神经病!你还自誉自己懂得什么逻辑!真是脸大不害臊!

“天主教徒是不是无人学习过逻辑?无人研究个圣经?无人可以从学术角度讨论问题?各个都是“老朽”?只会点燃火刑架?”——————
我在上述已经多次揭露过你这个混混的如下行径:违反逻辑,并不懂得、更没有研究过圣经,更不是从学术角度讨论问题!

“基督教徒在神话故事里面遇到了上帝,却不明白上帝的心意,人类背叛上帝,怎么就会由此跃出了动物界?而动物界服从上帝,怎么就要任人宰杀失去权利?如不是上帝太怂,就是一个糊涂虫。”————————
这是你这种五毛党员、唯物主义无神论者的片面污蔑之词!事实上,基督徒主要是从自己亲身的生命经历中遇到了上帝,是圣神(圣灵)引导感动启示基督徒明白上帝天主的心意。人背叛上帝,是出于魔鬼把其恶念放进了人的内心。人即使背叛了上帝,但也并没有真正地跃出动物界——人仍然如同动物一样地具有肉身,事实上,某些人(主要是唯物主义无神论者)远比动物还凶残,甚至连动物都不如!动物界只是遵从上帝所安排的自然本能,并没有真正地服从上帝,动物被人宰杀是因为上帝天主在造动物和人之时(实际上是在大洪水结束后)就已经如此定命了!如果你对于魔鬼及其工具唯物主义无神论哲学主义,没有分辨力的话,你迟早要为其付出无法挽回的昂贵代价,因为你正是真正的糊涂蛋、心梗、脑残!


—————————再揭批你的主题帖子文章《天主教论坛的没落》—————————
你在本论坛上发布的帖子文章《天主教论坛的没落》中,仍然是胡说八道——

你所谓的“天主教徒香茗退教”一事能够说明什么呢?——————
第一,五毛党员退党的数量更多、更加不可胜数!
第二,“香茗”网友所谓的“耻于跟你们为伍”恐怕只是他不想再参与到本论坛而已,从你引用的他之声明来看,也看不出他毅然绝然地不信天主教了呀!
第三,“香茗”网友的真实身份和真实信仰还有待于弄清,你的结论还是太早,或者过于武断:是否有可能某个五毛党员假扮天主教徒混迹论坛,并最后来个退教声明呢?很难说就完全不是如此!
第四,退一万步讲,即使“香茗”网友确实是天主教徒、且确实从此不信天主教了,那么你这种五毛党员是否在其中充当了某种不光彩的、唯恐论坛不乱、煽风点火的无耻角色呢?!你能够不难辞其咎吗?!
第五,你翻出这陈年芝麻谷子一类事情,究竟是何居心呢?你应该向大家说说!但你千万别打着“文化”、“学术研究”的幌子!事实上,从你这个不学无术之徒的帖子文章中确实能够看得出来:你是没有资格谈论“文化”、“学术研究”的!你认为你的文化水平高吗?你连最基本的尊重人的道理都是肆意违背,还跟我们谈“文化水平”!

“网上天主教徒大多喜欢骂街、搞人身攻击和无聊的灌水。他们的行为有时候与流氓混混没有多少区别。”——————
事实上,恰恰是你这种五毛党员才是如此!

“非常不宽容,连管理员也如此,过一段时间就会清场,把不同信仰意见者扫地出门”——————
你是“得了便宜又卖乖”!事实上,管理员对于你们这类人还是非常宽容的,你对于天主教徒的宗教信仰肆意侮辱,管理员却让你的帖子文章“被审核准入”!

“天主教论坛为什么没落了?原因就是,一种声音造成了催眠效应。睡着的人无话可说,醒来的人就如香茗只想离去。”——————
你还是别在那里胡说八道、胡诌八咧了吧!我认为天主教学术论坛并没有没落,你所谓的“没落”,是因为魔鬼诱惑了你的良知人格而使你盲目色盲!我虽然从10月11日才开始参与到本论坛,但我已经了解到本论坛已经有近十位信仰纯正、信龄较长、教理清楚的基督徒网友经常参与其中。看来你是在五毛党那里经过一种声音催眠得太久了,所以到本论坛就感到处处不顺眼,而开始胡言乱语起来。事实上,五毛党的现状真的如同你所说的那样:“睡着的人无话可说,醒来的人就只想离去。”

发表于 2011-11-25 22:24:21 | 显示全部楼层
老兄的精力充沛,文章写得真棒,支持一下。
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发表于 2011-11-25 23:40:33 | 显示全部楼层
呵呵,同意精力充沛一说。语气平和些就好(当然,在下也不怎么好)。

如果网友们真如感受到了,天主教信徒的和善缺乏,还请包涵包涵,这是一个不断自我净化的教会,也是一个不段反省忏悔的信仰。我必须承认,我们生活大陆,素质结构不是很高,如果用基督精神来笼统我们,会感到惶恐以及不安。如果用你们高超的学识结构来指导我们,我们表示感谢,但同时,也请尊重我们的信仰。

我们会努力的,并且与你们一起!

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发表于 2011-11-26 05:57:32 来自手机 | 显示全部楼层
/ws奥+ 发表于 2011-11-25 23:40
呵呵,同意精力充沛一说。语气平和些就好(当然,在下也不怎么好)。

如果网友们真如感受到了,天主教信徒 ...

楼主还算平和吧,称朋呼友的。
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