NO.2：天主实有是无须证明的直接肯定

渔猎耕织

NO.2：天主实有是无须证明的直接肯定——与“在水一方”网友商榷

作者：渔猎耕织

因为中国“天主教学术论坛——天主教在线”首页中能够点击打开看得见的绝大多数文章都是标注“特殊话题”，而刚刚来到这里的不才本人，作为“新手上路”是无权阅读的。所以，不才只能够针对所能够看到的帖文，进行交流探讨。

有一个网友名叫“在水一方”，他写了一篇自认为属于“原创”的帖文《没有天主是无须证明的直接否定》（http://bbs.chinacath.org/thread-11799-1-1.html）。我拜读该文后，想与他交流商榷。由于在他的这个帖文之下回复者太多太乱了，而且我的这篇商榷帖子本身又太长了些，所以就另外开一贴。【暂且标注为：《NO.2：天主实有是无须证明的直接肯定——与“在水一方”网友商榷》，昨晚所写发的帖文《驳斥“在水一方”网友的《简说西方哲学》之谬论》就算“NO.1”吧。在不才我遵守天主教学术论坛的发言规范之前提下，在不才我没有颇感厌倦的前提下，如果天主教学术论坛中的管理和网友们能够有雅量而宽容我的话，如果天主假不才我以天年时日为其做工的话，不才我大概会连续地写下去与网友们交流分享的吧。】

我的观点是：天主实有，这是一个无须证明的直接肯定。

所有的无神论者、尤其是“在水一方”网友，必然会质问我：“您凭什么说天主实有？您见过天主呀？圣经已经说过：人如果看见过天主的话，就得死，因为罪人无法无权见到天主。既然您没有亲眼见过天主，您怎么敢说天主真的就存在呢？”

我回答他们：“因为没有一个无神论者能够真正地证伪‘天主的存在’，或者说所有的无神论者都不能够从理论上、逻辑上、科学上、经验上证明给基督徒等一切有神论者告诉他们（并使他们信服）说‘天主不存在’，因为有限之人（包括一切唯物主义无神论哲学家和不可知论者）都难以证明（证实或证伪）超越有限之人的无限至高者（存在的存在）之是非存在，所以那种没有天主的绝对论式的判断命题自然是难以成立的。”

例如，我是谁，我从哪里来，我到哪里去？宇宙万物的本原何在？人生的终极意义是什么？上帝与灵魂不朽，自由意志，等等，所有这类问题，靠有限之人的理性思考、逻辑逻辑、科学研究、感官经验都是难以回答明白的，那些所谓唯物主义无神论的哲学家对于这些问题都是诡辩，都是胡言乱语，都是欺世盗名。所以，哲学家及其所思考的哲学体系，其实充其量不过就是无知者冒充有知者的把戏而已。正是因此，没有任何一个哲学家的思想能够真正地深入人心、征服人心，能够长久地影响历史。惟有有神论宗教信仰（特别是基督宗教信仰），才能够真正地深入人心、征服人心，能够长久地影响历史，因为有神论宗教信仰（特别是基督宗教信仰）能够超越有限之人的局限，因为他们是神启示感动给先知并使人类能够得其所的、真正具有生命力的生活神道、生命之道。

不才我说：“天主实有，这是一个无须证明的直接肯定。”这种结论也是基于不才我个人的亲身经历和理性的认知思考：

当不才我看到自己与许多同类都有良知良能但又都不够全知全能的时候；当不才我违背我的良知（天主所赋予给我的使我有别于一般动物的所在）而起意恶念甚至有不法不道德行为时，我的良知就会谴责我，就会自我鄙视（这应该是另一种“自我绝罚”吧）；当不才我按照天主的诫命教训真理正道去行事为人而不是妄行己意的时候，我就能够活得有价值，就能够心安理得；当不才我遍览古今中外大德大哲们的著作的时候，我发觉惟有承认天主的圣经才说出了人间世界的最高真理正义公道；当不才我对比中西方文明历史发展的经验教训的时候，我不得不承认并信服为什么本来非常落后的西方世界惟有在信仰基督之后才能够厚积薄发、广泛深刻持久地领先并影响整个地球；当不才我看到在总体主流中国人从古到今都是不顺服天主圣意、而只是拜假神明并因而苟延残喘、生不如死、民不聊生、告天无门、道德败坏、甚至无法无天的时候；当不才我看到无神论社会主义中国“朱门酒肉臭路有冻死骨”、人人自私贪婪狭隘的时候；当不才我看到今天中国甚至连绝大多数医院、学校、厂商都是拿人的生命健康和良知开玩笑的时候；当不才我看到号称富有社会主义优越性的国家反倒没有资本主义国家在解决公平正义方面更具有实效的时候；当不才我看到中华民族中国的孩子们（无论是作为小孩子的中小学生，还是作为大孩子的大学生、成年人）几千年来一直为魔鬼鬼道眼（传统文化、无神论哲学、凯撒霸道）所欺骗、甚至成为了不自觉的骗子和帮凶的时候；当不才我看到尽管得势的恶人能够嚣张一时一地，但终究逃脱不了法律、良心的外在惩罚或自我谴责，而那些奉公守法、坚信真理正义尤其是基督宗教的人们却是能够长久地存在且能够得到他们应得的补偿（包括今生的补偿）的时候，我就看到了天主的公义是不虚的；当不才我看到哺乳动物都具有两眼两耳、一口一鼻、头颅四肢且都有红色血液的时候，我会合理地想象并认为所有的哺乳动物（包括人类）应该是出自于一位至高无上的智能的设计，他在设计的时候是把哺乳动物分成不同的等级，或精致，或粗鄙，或高级，或低等，完全是凭着他这至高巨匠自己的意志。

不才我顺便提醒您“在水一方”网友注意的是：您所用来证明“天主不存在”的三个例子，都是经不起推敲或者不符合逻辑、常识的。

您说的第一个例子是：“我直接否定炉子里面没有火，有人要求我必须拿出炉子里面没有火的证据，岂不是等于让我拿出没有火的“火”来证明火不存在？于是，要我证明炉子里没有火是一个伪问题。”在此，您确实是犯了不当类比、前提不明确的错误，首先是您不应该把证明其内没有火的炉子，用来证明天主的不存在，这是两个完全不同的问题，因为天主是人的肉眼所看不见、人手也摸不着的存在，就如同您看不见、摸不着旷野大自然中的电流一样，所以您把炉子内是否有火来证明天主是否存在的说法，是不够令人信服的。当您能够用您的肉眼看见天主、用您的手也摸着天主的时候，就如同您看见、摸着大自然中的超高电流（例如雷击闪电）一样，您就一命呜呼了。其次是，您所举的例子标的物炉子本身，如果是一个封闭的所在（即是完全封闭的炉子，其内是否有火，您难以通过您的肉眼看见，当然那种您或其他某个具有特异功能即能够看穿如同透视、B超、核共振地确知的一类人的特殊情况，不在我们所说的范围），您能够完全肯定地说“因为我用肉眼的确看不见这个封闭的炉子内有火，所以我就能够得出这个炉子中必然没有火的存在”吗？！

事实上，在不才我看来，当古希腊哲学家泰勒斯、赫拉克利特分别强调说“水是万物本原”、“火是万物本原”的时候，应该不仅仅是（或者毋宁说主要不是）指有形有体的物质性的东西，而是强调“水”、“火”的非物质性、非自然性的属性和整个宇宙的整体性象征性属性（如“上善若水”、“火炼真金”能够洗净、焚烧污秽肮脏邪恶的事物、人心和社会），因为很明显的是，如果他们这两位哲学家所说的“水”、“火”仅仅是指有形有体的物质性、自然性、具体性的东西的话，那么他们就不是哲学家、而是科学家技术家了，因为哲学家所谈的万物本原一说根本就是指非物质性、自然性、具体性的存在。在不才我看来，基督宗教圣经强调说“圣神（圣灵）如火”、“从我（耶稣基督）腹中流出活水的江河”、“我（耶稣基督）是生命的粮，到我这里来的必定不饿。信我的，永远不渴”，才应该是古希腊哲学家泰勒斯、赫拉克利特分别强调说“水是万物本原”、“火是万物本原”的真正意指。

但是，肉眼凡胎的绝大多数一般人作为凡夫俗子（包括一切唯物主义无神论哲学家）往往是把古希腊最初的哲学思想体系都称作“自然哲学”，这可能是一种非常肤浅的、以讹传讹的、颇具主观性的理解或把握吧。当唯物主义无神论哲学家把世界宇宙万物的本原都归结于“物质”时，恰恰是他们自己把自己降低为一般动物（非人）的所在，他们作为万物之灵（人）的属性或高贵身份已经荡然无存，他们自甘堕落、自甘平庸，但他们却是自以为是，他们的这种自命不凡、自以为是的骄傲气质已经违背了苏格拉底对于哲学家应该自知无知的定命。所以，不才我认为唯物主义无神论哲学家都是自比神明的僭越之辈，都是欺世盗名的骗子。

您所举的第二例子是“在法律方面也有无罪推定在支持直接否定无须证明的逻辑原理”，同样是属于类比错谬。无罪推定是属于人间事务的逻辑，不能够用来推论天主等神明（本身属于超人间事务的存在者）之是否存在。

所以您的最后第三个逻辑学例子根据及其结论性说法“我对没有天主问题做出如下结论：当谓词以直接否定方式出现时，即A不是B时，只要对方无法证明其有，自身论点即可成立”，无疑地属于无效推论和胡乱逻辑，颇有些掩耳盗铃、顾左右而言他的牵强附会。

中国俗话也说：“举头三尺有神明。”人类从古到今，一直相信、敬拜、祭祀天主等神明，人类的历史应该说是一部人类与天主等神明不断交流、联系、互爱的历史，是人类不断地找寻天主、发现天主、敬拜天主的历史。事实上，只要世俗凯撒难以提供给每个人以所谓大同社会那种美好的人间天堂的话，那么宗教信仰就必然存在或具有历史合法性、社会必要性、良知道德科学性。惟有宗教能够广泛深刻持久地影响人类。这应该是地球人类与其他物种之间，人类与宇宙中其他天主生命形式之间的最大区别所在。这也解释了为什么宗教的历史寿命要远远长久于世俗政权朝代的寿命这一问题。而您“在水一方”网友对于那种您根本无法证明或肉眼看不见的存在，就竭力地加以否定，认为其不存在，您的这种逻辑实在是比较主观武断。

事实上，无神论者并非就没有他们所敬拜甚至顶礼膜拜的“神”或“天”，但都只不过是敬拜假神、假天而已，最后必然地沦为膜拜权力、金钱孔方兄、政治领袖、独裁者、美色的人，甚至成为了非某个明星偶像不嫁不娶的“追星族”。所以，在激烈地否定了有神论宗教的共和国历史上出现了轰轰隆隆的“造神运动”，例如“文革”期间对于“老人家”的神化。至今这种神化只不过是从领袖个人转移到组织党派政派而已。所以，人如果不成为天主的仆人，就必然沦为魔鬼的奴仆，人不是作为义的追随者，就只能成为罪的工具。在义与罪、圣与俗、天主与魔鬼之间，并没有两全其美、两边都不得罪的可能性或中间状态可以供我们世人“既当婊子得属世好处又能够立牌坊得天堂永生永福”。

无神论者的逻辑，虽然本身不是魔鬼的逻辑，但必然在事实上成为魔鬼的最有效的工具。所以，您看，当中国封建社会的朝廷皇帝老儿虽然没有今天无神论高官富有学识、文化、科学、技术和资源利用优势，但他们敢于承认天（“上帝”、“老天爷”）的存在，所以能够把国家治理得差不了哪里，但今天的无神论统治尽管富有各种有效优越的主客观条件，但整个社会仍然是矛盾重重，甚至中国传统文化和天主教这类本来为他们无神论者所天然反对的东西都成为了他们用来救命的稻草——如果我们从这个意义上来看待爱国会自选自圣所代表的无神论的投降、妥协于有神论的中国传统文化和天主教等基督宗教信仰，可能会有另一番见解或宽容吧。既然连无神论官方都已经妥协投降于有神论的宗教或传统文化了，您“在水一方”网友还要誓死捍卫那个原教旨主义的唯物主义无神论哲学吗？！未免太不与时俱进了吧。您看看中国官方所搞的那套还有多少当年马克思共产主义原教旨主义的东东呢，充其量是美其名曰“中国特色”而已已。事实上，就连非常保守的天主教同样也需要与时俱进的，梵二会议所确定的新的教规神学就是一个证明。

进一步而言，进化论学说的创始人达尔文的本意，并非强调天主的不存在，更不是说人类是由猴子进化而来的，而是说只有在天主创造天地万有（包括人类）之后才有了万物的进化，而是承认人类是天主创造的。但是，一些唯物主义无神论哲学家往往是故意地曲解达尔文的思想观点。尤其是马克思恩格斯完全不懂得达尔文的进化论，故意地装疯卖傻、胡说八道。更何况，进化论至今没有地质学、考古学方面哪怕一丝一毫的有力证明，所以仍然属于科学假说。如果我根据进化论而说您“在水一方”网友是猴子变来的，那么您会不会认为我是在侮辱您的人格和智商呢？！人之为人，如果排除了向上（面向天主）的一面，那么就只好在道德上不断沉沦堕落，就只能是胜王败寇，就只能是弱肉强食，就只能是社会达尔文主义和帝国主义（无论是在国内同胞之间还是在国际之间），就只能是要么“文革”或“肃反扩大化”，要么改革开放到社会严重两极分化和离心离德，要么就是揭竿而起的起义暴动，这三种局面的周而复始，就只能是使绝大多数人民活在人间地狱之中而难以自由（少数位高权重得势的阶层也只能是逞一时之快，很快就会被推翻，即使不被推翻，但良心上也是不可能平安的，是所谓寝食难安）。事实上，在我看来，人类在许多方面并不是进化了，而是退化了，例如人类男人的精子无论是数量还是质量都在急剧地退化（减少或降低），现在不孕不育的年轻夫妇越来越多了，又如人类的道德素质也越来越差劲了，这在无神论甚嚣尘上的中国这片土地上就更是非常明显。

当那些法利塞人否定耶稣是天主的独生子时，耶稣用旧约经文回答他们说：“承受神道的人就是神。”——对此，《约翰福音》（《若望福音》）强调说：“太初有道，道与神同在。道就是神。这道太初与神同在。”（注：思高版圣经所翻译的下列中文语句与中国传统文化所谓的“道”和有神论、无神论的争执说法所谓的“神”之用语颇为有些不协调、不爽：“在起初已有圣言，圣言与天主同在，圣言就是天主。圣言在起初就与天主同在。”）所以圣经说：“人生活不只靠饼，而也靠天主所发的一切言语。”（“人活着不是单靠食物，乃是要靠天主口里所出的一切话。”）——当您“在水一方”网友只是活在肉体中的时候，仅仅以获得“饼”、“物质性食物”（衣、食、住、行、情、性、金钱、权力、名誉等的所在）为最高甚至唯一的人生目的价值追求的时候，那么您恐怕就如同行尸走肉一样子，就如同非人类的一般动物了，“他们的神就是他们的肚腹”。所以，当不才我看到您被许多网友所指责指正的那种面目形象（见于帖文《关于马甲问题的澄清》，作者：admin, http://bbs.chinacath.org/thread-11794-1-1.html），也就能够明白您的问题之根源所在了——因为您是一个超级无神论者，一个“装神弄鬼”的人【因为您说过：“人是上帝，也是魔鬼，全看他落入那一种环境。”（引用出处，同前）。事实上，无神论者的人生，实在是未免悲凉、庸俗、无耻、骄傲自大。世人实在是需要最好的精神食粮即天主灵粮和基督圣体的滋润喂养。

不过您所说的这句话“中国天主教当下的环境就是一种魔境，落入此魔境中人无一不是魔鬼。”（引用出处，同前）——前半句的认识还算深刻（中国天主教信徒在中国当下所面临的环境的确是不容乐观的，是魔鬼充斥其中并大肆败坏的环境，您的“魔境说”是高论），但后半句就差强人意和不实事求是了。难道您能够自我承认：落入中国当下这种在您看来属于魔境的环境中的您本人也是魔鬼了吗？！

当然，也许不才我误解了您说这句话的本意，恐怕您很大程度上应该是说：“今天中国的天主教内部环境非常恶劣，参与其中的人无不是魔鬼吧。”但魔鬼是啥样子的呢？您既然否定天主的存在，您能够证明得了魔鬼的存在或实有吗？！您如果不承认天主的存在的话，那么您就不应该承认魔鬼的存在吧？！您既然承认有魔鬼的存在，那么您就同时应该承认或者不打自招地承认了天主的存在。否则，您所谓的魔鬼存在论是相对于何者而言的呢？（如果是相对于人而存在着魔鬼的话，那么由于人本身兼具天使魔鬼的双重性，那么就属于循环论证了）。事实上，人既然难以成为圣人（“人人皆可为尧舜”的中国传统文化说法是胡说八道），就更难以成为上帝了，而您却说什么“人是上帝，也是魔鬼，全看他落入那一种环境”——更何况，人还具有超脱于环境（哪怕是魔境）之局限的禀赋呢，基督徒靠着超性天主就更是能够超脱于环境的局限或束缚了。

当然了，天主教信徒网友们的确有些人在信德爱德方面有欠缺和做得不好不够不到位的地方，可能得罪过您，或者您先前所接受的无神论哲学教育和霸权意识形态，您的人生特殊经历，您的人生价值旨趣，您的学识涵养，您的人格操守，可能都是非常出类拔萃或特异不凡的吧。

但不才我要说的是，无论怎样，我们都应该抛弃狭隘自私的个人得失荣辱，从绝大多数中国人的前途命运为着眼点，从中华民族的未来生死存亡绝续来考虑，从整个国家的长治久安和人民的安居乐业、心安理得来谋划，就像柏拉图《理想国》中谋划理想城邦时所坚持的从全城邦的整体利益而非个人或一部分利益来考虑，这才是您作为哲学家应该慎重对待和持有力行的出发点。如果您仅仅是从您自己的一己利益、好恶、意志出发来谈论的话，那么您就应该去当“超人”，或者是成为如同“希特勒”、“斯大林”、“毛泽东”那样子的霸权人物，届时您就可以推行您伟大不俗的哲学思想了。而不是在天主教学术论坛这个浅水潭中游弋扑腾，而是应该到大海中去掀起惊涛骇浪来，去指点江山激扬文字去，去当风流人物主宰历史沉浮。更何况，中国人还有句话叫做“水浅王八多”。

同时，我们也必须抛弃那种现象世界的思维方式，要运用理性，提着自己的灵魂脱离现象世界及其中的具体事物，才能把握理念世界。我们肉眼所能够看到的现象世界，都是不真实的，唯有理念世界及其中的本体才是真实的、永恒的、不朽的。如果您继续使用那种现象主义的思维方式，靠着您的肉眼去看，是看不见本体理念的，也证明了您可能并不懂得什么是真正的哲学。就此而论，所有的唯物主义无神论哲学，应该都是不属于真正的哲学范畴。

当许多犹太人（包括施洗者若翰、尼苛德摩、法利塞人等）对耶稣有疑虑的时候，耶稣说：“您们纵然不信我本人，也当因我所说的话，所行的事，而相信我是从天父来的。”

圣经旧约《圣咏集》（《诗篇》）卷一第二篇说（考虑到“绵羊”网友在其不指名地反驳您“在水一方”网友的帖文《天主的存在》中并没有提到，http://bbs.chinacath.org/thread-11800-1-1.html 所以不才我在此给补充上）：

“二：[默西亚必胜

2:1 万邦为什么嚣张，众民为什么妄想？

2:2 世上列王群集一堂，诸侯毕至聚首相商，反抗上主，反抗他的受傅者：

2:3 「来！我们挣断他们的捆绑，我们摆脱他们的绳缰！」

2:4 坐于天上者在冷笑，我主对他们在热嘲。

2:5 在震怒中对他们发言，在气焰中对他们喝道：

2:6 「我已祝圣我的君王，在熙雍我的圣山上。」

2:7 我要传报上主的圣旨：上主对我说：「您是我的儿子，我今日生了您。」

2:8 您向我请求，我必将万民赐您作产业，我必将八极赐您作领地。

2:9 您必以铁杖将他们粉碎，就如打破陶匠的瓦器。」

2:10 众王！您们现在应当自觉，大地掌权者！您们应受教：

2:11 应以敬畏之情事奉上主，战战兢兢向他跪拜叩首；

2:12 以免他发怒将您们灭于中途，因为他的怒火发作非常快速。凡一切投奔他的人真是有福。”

您“在水一方”网友如果仔细地体会这篇圣咏并联系古今中外历朝朝代沉浮经验教训的话，一定就能够明白为什么中国的历代王朝都难以长治久安而且总是与民争利了，您的许多幽怨愤懑和怀才不遇也就能够有了真正的锋芒所向了——如果您的确是出于探究真理正义真道，而非仅仅是出于无聊透顶、混淆是非甚至是助纣为虐之初衷的话。

另外，至于从思辨理性哲学角度论证天主存在的宗教哲学家和神学家的思想论证说法，例如圣师阿奎那对于天主存在的五种理性证明，等等，相信还是具有说服力的。其实，远在阿奎那之前的亚里士多德已经对这个问题给予了证明。这些内容，您作为哲学爱好者应该能够读过吧。如果没有读到过的话，可以找来读读。对这些方面，不才我在这里就不赘言了。

从科学发现而言，无论是自然科学各门学科所探讨的各种自然现象的内在规律，还是社会科学所探讨的道德法制和理性法则，无论是热力学两大定律，还是天体秩序的和谐有序，还是山川河流海洋的鬼斧神工，都给予以启示，那就是整个宇宙万物都内在的划一的整齐的有规律性的法则，而这种法则或自然律并非胡乱地、偶然地进化而来的，应该说体现了、见证着在宇宙之上有一个绝对的权威或意志或智能，他构思设计、创造并维系着宇宙大系统的内在和谐秩序。否则，是说不通的。事实上，也正是因为这种信仰，所以西方基督教世界能够引领世界科学发展、物质文明和政治文明、精神文明的进步，给予了源源不断的活水。否则，一切都谈不上，都只能是在低水平层次上反复。

人类文明史上无数种思想体系（各种各样的哲学、宗教、政治思想、传统文化）之间在最近数千年经过了相互间的竞争、博弈、折冲，最后已经胜出了的惟有基督文明——西方文明实质上主要是基督文明。而近代启蒙运动以来，人类过于张扬理性、排斥神性天主的结果，就是现代化本身的弊病越来越多，所以人类进入了后现代社会，希图重新回归传统古老的文化智慧和宗教智慧。

至于不才我坚定地认为天主的存在，是因为在我看来天主在圣经中启示给人类以最高的公理，并亲自来到人间实践了这最高的公理，在十字架苦难悲剧面前我们能够更多更深更久远地认识到自己的虚伪、不义、罪孽、无耻。事实上，人类（无论是个体还是整体）需要一个至高神明或终极精神家园的至善追求本身，就已经是至高神明天主客观存在的最好的不证自明之一了。

如果不才我的这篇东东令您不快不爽的话，您就示意一下，我有宽容雅量而不会总与您交流争论的。不才我只是新来咋到，找个话题或对象来个牛刀小试，与各位网友见识一下，没有其他的意思。更何况，彼此以前也没有过恩怨。

更何况，不才我对您敢于亮出自己的观点，是非常欣赏的。不才我认为学术论坛就应该是这样子的，而不应该是“一言堂”，更不应该“党同伐异”或者扣帽子、打棍子、抓辫子，否则不就成了“文革”重演了吗？！至少，我不认为您对于网友们的宗教信仰会产生多么可怕的消极影响，如果有人因为您的敌基督天主的言论而不信基督或灵性软弱并退教了的话，那么原因首先是他自己信仰不够坚定，而不是您的鼓噪误导。事实上，您的真诚、可爱、韧劲、耐心可能是值得网友们学习的，您比那种瞒天过海、口蜜腹剑、声东击西、冒充基督徒的“地下工作者”要好得多了，也比那种人云亦云、如同鹦鹉学舌般食古不化、甚至实际上是脚踏两只船、欺世盗名的宗教骗子好多了——不消说，这类人在任何网络论坛尤其是宗教类论坛中都是必然存在着的，在天主教学术论坛应该也不可能是例外的。

事实上，在不才我看来，天主所拣选、所重用的人，大多都是曾经严厉地怀疑敌挡天主的人。基督徒网友们都会为您皈依基督而祈祷天主的。应该说只是时间早晚的问题。说不定，到那时候，您会比那些今天批评您的那些基督徒网友们更为天主所喜爱、所奖赏呢。

所以，不才我与您的交流探讨都是尽可能从学术理论、逻辑推理、历史常识来说的，尽可能不使用宗教信仰意义上的逻辑。

愿我们做朋友，更愿您能够贴出言之有物、有理有据、自圆其说的反对有神论及其宗教信仰的好文章来，甚至写出如同尼采、马克思那样子批判无神论的文章著作来。反过来说，您如果能够把不才我给说服了的话，那么不才我就成为您的粉丝或信徒好了。

您看，不才我说的够实在坦诚了吧。

以上拉拉杂杂地说了不少，因为不才我本人并非在官方正规高校或教会神哲学院读过哲学，只不过是个人的一点业余爱好和自悟罢了，所以所谈论的哲学恐怕未必就真的正确，实在是属于勉为其难，所以诚恳地请您“在水一方”网友批评指正。同时，不才我也呼吁那些在官方正规高校或教会正规神哲学院读过哲学、神学的信徒、神父、主教们能够参与到本论坛，给网友们解答哲学方面的问题。

写于2012-5-18

花雨清风

“我直接否定炉子里面没有火，有人要求我必须拿出炉子里面没有火的证据，岂不是等于让我拿出没有火的“火”来证明火不存在？


我的反驳：如果炉子里真的没有火，当然可以拿出没有火的证据。如今正因为炉子里有火，“在水一方”自然拿不出相反的证据。正如不论你是否相信，天主原本就是真实存有的，所以他自然无法拿出相反天主的证据。因此，他只好闭着眼睛叫喊着：“没有天主、没有天主……！”


“在水一方”不顾客观的事实，在主观上先下一个定论，而后却说无须拿出证据。这种探讨方式在逻辑上根本无法说服他人，而且显得霸道无理。正如有人说你是盗贼，此人却说无须拿出你是盗贼的证据。请问这样的逻辑是否成立呢？这种行为与胡搅蛮缠有什么区别呢？因此，他的那个主帖，我根本就不愿意在他的帖子里回复话题。


今天看到这位仁兄写了这么多，我深受感动，愿意在此与君共享心得。

在水一方

这种纯宗教的说教，为什么可以发在西方哲学版里，倒是令我大开了眼界。

渔猎耕织 网友，如果讨论宗教内容，我倒是希望可以在凯迪会会你，因为那样才比较公平，你也不会落个炕头王的名声。

充占部

在水一方 发表于 2012-5-18 23:20
这种纯宗教的说教，为什么可以发在西方哲学版里，倒是令我大开了眼界。

渔猎耕织 网友，如果讨论宗教内容 ...

“在水一方”无言以对
道拙可能会有话直说吧

在水一方

用宗教呓语冒充哲学思辨，这是楼主思想贫乏的一种表现。

原本不打算回复，可是看到花雨清风 有了回复，倒是有点思辨的意味，于是改变主意，还是一并作答一下算了。

1.如果炉子里真的没有火，当然可以拿出没有火的证据。
炉子里没有火，当然不能拿出没有火的“火”来证明火不存在。这就是逻辑上的直接否定无须有基础事实证明的原理。劝劝不学无术的人不要整日浸淫于宗教浪费自己以至于落下迷信一类的笑柄。

2.有一个网友名叫“在水一方”，他写了一篇自认为属于“原创”的帖文。
渔猎耕织 网友，我的作品不是原创，难道是抄袭了你的东西？你是不是以为写作废话越多越宝贵，就像你的千字文，百分之99的都是没有用的赘言，杂拌一些经文，就是原创了吗？

3.天主实有，这是一个无须证明的直接肯定。
这是一个直陈断言，而非学术事实。在学术研究方面，谁以为天主存在，就必须拿出证据予以证明，谁主张谁举证，这是学术原则。没有证据的话，可以放在自己家中关起门讲，那么丢人现眼也不会有难堪的事情发生。

4.不才我说：“天主实有，这是一个无须证明的直接肯定。”这种结论也是基于不才我个人的亲身经历和理性的认知思考。

在实际生活中有两类证据：一类是客观证据，一类是主观证据。渔猎耕织 提供的全部属于主观证据。可是主观证据可以用在宗教场合，成为忠心耿耿的“见证”，却不可以用在学术活动中证明自己的观点。这是不同的领域。

快乐的羊

大自然中充满了天主存在的客观证据，有耳的听，有眼的看，有心的悟吧！如果无限全能的神要通过你的审核标准才能成为神的话，这位“神”还是神吗？情急叫娘，危急呼天，就是天主存在的主观证据。

快乐的羊

有人看而看不见，听而听不见，犹 如油蒙了心。《圣经》

主说，任凭那些人继续行恶。
我们说，随他去吧！

快乐的羊

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耶稣爱你,耶稣爱你 在你生命中最大的福分就是 耶稣永远爱你 耶稣救你,耶稣救你 在你生命中最大的盼望就是 耶稣他能救你 救你脱离,脱离罪恶权势 带你进入,进入光明国度 哦耶稣爱你,他能救你 耶稣永远爱你

快乐的羊

《耶稣爱你》



耶稣爱我
在我生命中最大的福份就是
耶稣永远爱我

在你生命中最大的福份就是
耶稣救你
在你生命中最大的盼望就是
耶稣他能救你
救你脱离脱离罪恶权势
带你进入进入光明国度

哦～耶稣爱你
他能救你
耶稣永远爱你
　
耶稣爱你
王芷蕾-耶稣爱你

渔猎耕织

NO.3：合理设想《犹大福音》的创作动因，并联想“自选自圣”误国闹剧

作者：渔猎耕织

某个敌基督者在天主教学术论坛贴出了新的帖文《耶稣与犹大的师徒情》。比较孤陋寡闻的不才我，在阅读该帖文之后才知晓竟然有《犹大福音》这回事。不才我本来想尽快回复那位小鬼，但由于需要对《犹大福音》进行基本的了解，加上工作事务繁忙和大热天比较难耐，所以就延迟了这件事。

顺便说，不才本人来到天主教学术论坛，主要是用来敌挡、对付、驳斥各种各样敌基督者的，所以对于诸如此类的故意颠倒黑白、混淆是非、鱼目混珠、欺世盗名之徒之举，无论是《犹大福音》，还是自选自圣及其辩护者，以及那位灌迷魂汤、颠倒黑白、在逻辑上漏洞百出的小鬼，等等，都要进行揭露、批评，分析其伪善邪恶和在理论上难以自圆其说的谬误，捍卫基督真道。所以，不才本人立下一个小小的计划：如同刘扰民一类使用诡辩狡辩和歪曲事实、不合逻辑的办法发布迷魂汤的仇教黑客，他们如果不发新的帖文的话，那么不才本人就不发新的贴文；如果他们发新的贴文的话，那么不才本人我就要写作、发布新的针锋相对的驳论一类的贴文，这样既能够使得这类敌基督者不至于高处不胜寒、寂寞无对手，也能够促使或督促本人不断地学习、思考，也勉强为基督福音圣工尽点心力（当然由于有各种事务缠身，有时很难及时地回应，甚至有时连续多日也没有时间上网浏览）。

众所周知，根据新约圣经四福音书和教牧书信的记载，我们知道主耶稣基督在受难十字架之前拣选了两位名叫“犹大”的宗徒（使徒），一个是加略人犹大，另一个就是写有教牧书信《犹大书》的作者犹大。本来“犹大”的名字在旧约时代中是“赞美”的意思，但由于罪人的机巧和邪恶，竟然出现了卖主求财的犹大（犹达斯）这位千古罪人和撒殚使者——出于忌讳的考虑，此后世人再起名叫“犹大”的人就是非常少的了。本来犹大卖主早已经是盖棺定论的历史事实，铁定如山。但是，却出现了《犹大福音》为这位叛徒背教者进行辩护、美化的冒牌福音书来。

在此，我们姑且承认《犹大福音》在考古学、文物出土、科学鉴定等方面的真实性（实际上这一点恐怕也是值得疑问的，就如同北京猿人头盖骨是否真有其事一样地令人疑惑，出于商业炒作牟利或危言耸听的欺世盗名之举，在美国也是难以杜绝的），来合理化地还原、设想一下《犹大福音》的创作动因，究竟是哪些人出于什么动机有可能在魔鬼的驱使下写作、散布《犹大福音》。杜撰、编辑《犹大福音》的终极主体无疑是魔鬼撒殚，但直接性主体在不才本人看来不外有以下几类人：

第一类直接性主体是犹太教的经师（文士）和法利塞人——

犹太教铁杆信徒及其公（议）会，出于信奉犹太教、并维护既得权势利益的考虑，极力否认耶稣基督是天主所差派给犹太人的救世主默西亚（弥赛亚）。在他们敌挡耶稣、陷害耶稣之后，看到仍然难以根除基督耶稣对世人的影响之后，出于护教的目的，是非常有可能通过歪曲历史事实、伪造基督福音的卑鄙伎俩，来写作《犹大福音》的。特别是，当犹太教护教者出于对于耶稣基督及其信众日益发展壮大的憎恶、嫉妒，坚持那种“凡是敌人所赞同的，我们就反对；凡是敌人所反对的，我们就赞同拥护”一类狭隘无知的原教旨主义的神学意识形态和狭隘自大的民族主义、爱国主义，是非常有可能为犹大这位叛徒辩护，进而达到歪曲基督福音真道、肢解基督宗教信仰的护教目的的。更何况，在犹太教铁杆信徒及其公（议）会看来，惟有他们才是上主特别拣选和特别恩宠的族类，其他世人族类都只不过是为天主所憎恶的被遗弃者，所以他们是不可能真正地认同、接受、信服耶稣作为天主独生子的尊贵地位及其天国福音真道的。当耶稣在坟墓中复活之后，因担心耶稣门徒将耶稣圣身偷去的司祭长和法利塞人曾经要求比拉多派一队卫兵严加把守坟墓，并得到了比拉多的准许和协助。但当耶稣复活后他们就开始编造谎言：“当妇女离去的时候，有几个看守的兵士来到城里，把所发生的事，全告诉了司祭长。司祭长同长老聚会商议之后。给了兵士许多钱，嘱咐他们说：‘你们就说：我们睡觉的时候，他的门徒夜间来了，把他偷去了。如果这事为总督听见，有我们说好话，保管你们无事。’兵士拿了银钱，就照他们所嘱咐的做了。这消息就在犹太人间传开了，一直到今天。”（玛窦福音28:11—15）但是，当犹太公（议）会中的司祭长和法利塞人看到他们的造谣最后并没有收到预期的效果，基督徒越发得势（甚至大大地把原先不少犹太教信徒的心灵都俘获了而使他们改信基督），就难以不丧心病狂地造假杜撰，歪曲历史事实，弄虚作假出《犹大福音》一类的东西。所以，不才在合理化设想《犹大福音》的创作动因时，首当其冲地考虑到犹太教的经师（文士）和法利塞人。

第二类直接性主体是雅典哲学家——

众所周知，在耶稣基督诞生世间之时，在整个地球世界尤其是在地中海、中东、西方世界一带地方，当时最为先进、最有影响的文明族类和文化类型，就是希腊人和希腊哲学。所以，我们看到，即使是亚历山大帝国、罗马帝国先后都征服了希腊，但最后都被希腊文化所征服。等到罗马帝国征服了希腊和犹太人之后，无论是罗马帝国公民还是犹太人，都对希腊文化比较推重。事实上，新约圣经四福音书中的《若望福音》（《约翰福音》）和宗徒保禄（使徒保罗）的教牧书信，都充满了希腊哲学的浓重气质，并较多地使用了希腊哲学所惯用的学术语言。耶稣也会说希腊语。当耶稣听道门徒说有几个希腊人想要朝见耶稣的时候，耶稣说他们自己得荣耀的时候到了。甚至“基督”、“基督（宗）教”的名称本身就是希腊文的音译。所以，当希腊哲学家（主要是雅典哲学家）在感受到基督徒势不可挡、声势日益浩大的潜在动能或直接威胁式的恐惧之后，无疑具有了非常紧迫的维护希腊民族和希腊哲学的护道使命感。希腊人尤其是雅典人历来也是自认为唯有他们这个民族才是整个世界的先进文明的代表性民族、优等民族，所有的其他民族都是蛮族、劣等民族（甚至是与猪狗同类的民族），这种观念在亚里士多德原本并非雅典人（他本是马其顿人）、只不过是在雅典求学二十年并受雅典哲学深刻地启发催生了他的哲学思想的这个哲学家那里，就已经是非常深入其骨髓了。所以，亚里士多德要竭力地维护希腊城邦，挽救希腊城邦的危机，避免希腊城邦为其学生马其顿亚历山大大帝所征服破坏掉，为此他写作了《政治学》等著作，并在离开雅典城邦后又返回雅典城邦，最后一次因为雅典人反对马其顿人而逃生出走雅典，但不久就去世了，概主要是因为比较民主自由的雅典城邦才是亚里士多德生命得以维系的社会精神环境，离开雅典后是不行的。所以，雅典哲学家出于狭隘的民族自尊心、虚妄的哲学自信心的驱使，在鬼使魔差之下，是非常有可能杜撰《犹大福音》来变相地维护希腊哲学作为整个世界最先进思想文化的独尊地位，并进而维护希腊人的荣誉地位以及由此而带来的世俗利益的。

第三类直接性主体是罗马帝国官方哲学家或官方宗教家——

众所周知，罗马帝国从一开始就是极力地逼迫基督徒，这与基督徒把耶稣当做王来敬拜很有一定关系；罗马帝国在信拜假神邪神的同时，还神化皇帝本人；特别是耶稣基督的信徒势力发展很是迅速，所以罗马帝国开始了大肆残杀基督徒，甚至要基督徒在角斗场与猛兽搏斗，力图扑灭基督教。但是，当罗马帝国的统治者看到使用残酷打击迫害的办法难以奏效之后，应该能够想方设法地做些歪曲基督福音和历史事实的罪恶勾当。但这种情况主要限于基督教成为罗马帝国国教之前，从《犹大福音》所被公认的成书时间也能够推论出这种论断性说法。

第四类直接性主体是阿拉伯人的敌挡——

基督教产生于中东阿拉伯地区，自然与该地区的传统文化、传统宗教处于相互不相容、甚至冲突敌对的紧张局面。该地区的传统文化和异教信仰，出于护教以便维护既得利益的现实需要，也是非常有可能敌挡、歪曲、丑化正规基督徒的信仰的。从旧约创世纪我们可以晓得，以色列犹太人与阿拉伯人之间的相互敌视早已有之、素不相能，甚至直到今天以色列人与信奉伊斯兰教的阿拉伯人尤其是巴勒斯坦人仍然处于敌视冲突状态。所以阿拉伯人对于出自犹太人的犹太教和基督宗教，出于“非我族类，其心必异，必欲非之毁之”的狭隘民族主义心理动机，也是很容易搞这种移花接木、混淆是非的罪恶行径的。

第五类直接性主体是对于耶稣比较赞赏认同、但又想在圣教会之外另立教派的宗教家——

“立言、立德、立功”被中国传统文化认为是“人生三不朽”。但中国传统文化非常欠缺立教的气质，孔子所垂立、祖述的儒教以及在儒教文化环境中深受其腐蚀的佛教、道教，与西方真正意义上的基督宗教都是相去甚远的。中国本土所产生的宗教只有道教，中国社会广泛存在的一些民间信仰、迷信和会道门组织规条、江湖道义（如关公敬拜一类）也谈不上真正的宗教信仰，中国北方的萨满教只不过是粗野肤浅的万物有灵论。在中国这块自然环境比较优越的地域中，是难以产生出纯粹属灵的宗教的。纯粹属灵的宗教，例如基督宗教应该是只有在那种自然环境条件非常恶劣的地域中才能产生出来的。而中东一带尽管处于两河流域，即圣经创世纪所记载的伊甸园所在的地域，但由于该地居民罪大恶极，罪恶满盈的索多玛、蛾摩拉二城的毁灭以及上帝天主因世人“欲与天公试比高”（即建造通天巴别塔）而遭到天谴（例如变乱原本统一的人类语言等），所以中东一带出现了沧海桑田般的地壳变迁，自然环境变得比较恶劣，至于出谷记（出埃及记）所记载的以色列人逃离埃及而进入的迦南美地，与东方中华民族所据有的长江流域、黄河流域相比，是远远谈不上是属于优越的自然环境的。特别是中东地区自古以来就是比较多灾多难，战乱、征服不断上演，自然环境与社会政治环境的恶劣、动荡，共同地造成了该地区宗教信仰非常广泛深入的发达势头，旧约就记载着此地的人民信奉各种邪教邪神，这种邪教邪神甚至一度渗透腐蚀了进入迦南落脚的犹太人，所以犹太人的国王所罗门（撒落满）甚至也被迷乱了心智而拜偶像。可以说，处于地球中心的中东地区是人类历史发展过程中比较盛行各种各样宗教的地区，犹太教、基督宗教、伊斯兰教都产生于这里，至今耶路撒冷是这三大宗教所占据，各有自己的地区势力范围。所以，当纳匝肋人（拿撒勒人）耶稣基督这位在当时中东人看来属于名不见经传的无名小辈起而创立基督宗教的时候，中东地区原有的宗教信仰和一些自命不凡的宗教家，在敌挡基督宗教无果之后，转而有可能将其原先的宗教神学与基督福音进行嫁接整合，试图创立出一种具有综合性、芜杂性的新宗教。

第六类直接性主体，就是前五种直接性主体中的某两三种主体的动机共同地寄居于一身，或者是一拍即合，或者是一方主动邀请、雇佣、收买另一方从事创作、编造、杜撰。例如塞涅卡本人就是罗马帝国皇帝尼禄的老师，但也是晚期斯多噶派的希腊哲学大师，他和菲洛两人的哲学思想对新约圣经影响很大。如同塞涅卡这种双重身份、多重身份的人，在耶稣基督升天之后，一定也有不少。所以，就有可能出现以下的创作组合：属于第三种情况的罗马帝国皇权及其官方哲学家、宗教家收买一些犹太人和具有投机心理的半吊子基督徒，或者与雅典哲学家联手，仿造基督福音；或者属于第四种情况的阿拉伯人雇佣或联合雅典哲学家，伪造基督福音；或者是第一类直接性主体即犹太教的经师（文士）和法利塞人，与第二类直接性主体即雅典哲学家，双方都出于对于基督真理正道的敌视而联手，或双方中一方作为始作俑者而雇佣、收买另一方所为，凡此种种也都是非常有可能的。

如同上述《犹大福音》一类欺世盗名的骗子伎俩，实际上都是魔鬼的主使，因而都是魔鬼的使者、众善的仇敌。因为魔鬼在其敌挡天主、搞破坏及其失败之后，因为死不悔改、不甘心失败，就要动用卑鄙的手段，搞鱼目混珠、混淆是非的欺骗伎俩，搞偷天换日、瞒天过海、伤天害理、掩耳盗铃的鬼把戏。所以，我们看到始祖亚当夏娃在伊甸园之所以犯罪得罪了天主，就是主要由于魔鬼的欺骗性诱惑。所以，耶稣在福音书中就如此说：魔鬼起初就撒谎，也是一切撒谎人的父。天主的圣工一直在持续，但敌挡天主的魔鬼也并没有闲着，魔鬼如同吼叫的狮子在遍地寻找可吞吃的人。魔鬼及其使者，盗用天主的名义，模仿基督的语气口吻，篡改基督天主福音真道，歪曲历史事实。这就是主耶稣基督所谓的仇人夜间来到麦田中撒稗子的比喻，以及他警告门徒在末后日子假基督要出世等教训，所给予我们基督徒的启示和警示；也是若望（约翰）在其第一封教牧书信《若望一书》（《约翰一书》）所揭批的“敌基督者”所告诫、提醒门徒所应该注意的。

假冒耶稣和先知，如同例如摩门经、摩门教之流，如同《犹太福音》之类和诺斯替教，如同爱国会自选自圣一类闹剧，尽管可能通行于一时一地，甚至存在很长时间。但麦子与莠子、稗子是根本不同的，正如耶稣所教训的：“是，就说是；不是，就说不是。”“好树结好果子，坏树结坏果子。从其所结果子的好坏，就可以判断出树本身的好坏。”所以，真正的基督徒必须要把自己的葡萄枝接到主耶稣及其所立的圣教会这真葡萄树、真生命树上，才能够出属灵的结果子：“然而圣神的果效却是：仁爱、喜乐、平安、忍耐、良善、温和、忠信、柔和、节制。”“圣神所结的果子，就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制。”

事实上，上帝天主的圣经已经晓谕世人：只有一位中保，就是人类的救主耶稣基督。而犹大不可能成为中保（耶稣不可能、也不需要非得借助于犹大才能成为救赎主）；耶稣最喜爱的弟子是若望（约翰），而绝对不是犹大这个叛徒、背教者，事实上耶稣还咒诅了犹大：“那人不出生在世上更好”；当然，上帝天主神也搞些“草船借箭”一类的事情，顺势使用恶人、恶势力甚至包括魔鬼撒殚的恶行恶性，来成就其良善公义的计划，犹大这位魔鬼的使者当然也不例外。

卖主求财的犹大（犹达斯）这位千古罪人和撒殚使者的后裔，在中国已经变相为卖主求荣的新犹大——打着爱国的幌子而积极主动或被迫地听命于、卖命于爱国会的教徒、神父、主教，在自选自圣问题上，在以与罗马梵蒂冈天主教合一（即所谓反对裂教）的名义下，既敌挡天主教教宗祝圣神职人员的权威，又拒绝完全地独立梵蒂冈天主教，而是盗用梵蒂冈天主教的名义另外搞自选自圣——这与当年《犹大福音》的创作者（无论是个人还是集团势力），是何其相似乃尔。历史往往是惊人的形似。如果说，犹大（犹达斯）卖主后尚能够良心发现并悔改自杀的话，那么在中国发生的那些一方面出卖主耶稣基督、另一方面又利用主耶稣基督的卑鄙无耻龌龊事体，却是臭名昭彰、瞒天过海地进行着、上演着，而且还自鸣得意，在集团化、凯撒化、爱国化地大行其道，所以爱国会的自选自圣远远没有《犹大福音》和《摩门经》及其宗教社团更加具有自信性、真诚性，相反倒是颇富有赖皮、伪善无耻和小人得志便猖狂的狂妄下作。

至于《犹大福音》最后为什么能够兴起诺斯替教派的宗教团体；至于仇教分子为什么不遗余力地发布魔鬼言论；至于打入天主教内部的假冒伪善的“地下工作者”为什么总是以反对裂教的伪善名义来指责、污蔑虔诚的亲梵蒂冈教宗的天主教信徒搞裂教行径【例如始终不乏其人发表那种所谓警惕有人（实际上是直指梵蒂冈天主教信徒）假借忠贞名义搞裂教的言论，明眼人一看就知道他们是“醉翁之意不在酒”或“此地无银三百两”的不怀好意，地上教会又不是势单力薄的受害者，有官家为其撑腰，那么何来无病呻吟地叫喊地下教会忠贞教友们抢夺了他们地上教会的教堂和教产呢？！】；至于那位背教、投靠管家做顾问的楚琳义峰一类人，更是没有创立、写出什么真正货真价实的爱国神学教义，甚至就连一篇像样的宗教学术文章都写不出来，所以就只好隐姓埋名地混迹于天主教类宗教学术论坛中搞那种为人所不齿的假冒伪善、阴阳怪气、阳奉阴违的罪恶事体来——表面上打着维护天主教、反对裂教的旗号或大棒，实际上是为了维护管家对于天主教的冒充和自选自圣——而后者恐怕很难说就是真正的爱国，反倒在很大程度上是属于卖国误国，把中华民族的良知道德、最高利益、根本福祉都出卖给魔鬼及其使者，是出卖耶稣、利用耶稣的犹大之集团化（即与“个体化犹大”相对而言的“集团化犹大”——犹大由“个体化犹大”发展成为“集团化犹大”，应该看作是魔鬼的新作为和狡猾之处）。所有这些，可能都不无天主的计划和美意，天主在利用恶来完成善的结果，正如中国人所谓的：“魔高一尺，道高一丈”。

如果说，在耶稣升天后不久出现了《犹大福音》这种假福音书和假基督教的话，那么今天爱鬼会方面还没有能够写出爱国教一类的假福音书或伪福音书，也不敢创立爱国教。看来，无论是背教的一峰之流还是卖命于爱国会的铁杆主教神父们，都是严重地失职，因为他们至今都没有能够写出如同《犹大福音》一类的东西，也不敢呼吁创立独立于梵蒂冈天主教的如同圣公会一类真正独立自主于梵蒂冈的爱国教会。不才我的预言是：霉国爱国会的自选自圣和政教合一、以政干教，最后很有可能被历史证明为不过是误国乱民、伤天害理的罪恶勾当，成为中国凯撒为天主所弃绝的阿基里斯之肿或最后的滑铁卢。这应该留待后人去见证、评说了，天主应该也早已预定好了计划。

仁慈的天主还在宽容，还在给予自选自圣的主事者和参与者以离恶迁善的机会，但愿他们这些人和一切世俗凯撒们都能够良心发现，尽早悔改，不要再效法犹大敌挡耶稣基督、敌挡真理规律。惟有如此，才能够真正科学地搞改革开放，否则改革开放根本就没有了判断是非善恶的终极标准和最高参照系。

愿国度、权柄、荣耀、赞美，都归给在十字架上的赎罪羔羊，直到永远，因为惟有耶稣基督是永生永王，是真正的伟大光荣正确神圣。阿门！

写于2012-5-22

预告：

不才本人的提示——揭露《犹大福音》蹩脚拙劣模仿新约圣经四福音书及其不实伪造的例证：（拟另发帖文，尚未完成，敬请关注）

渔猎耕织

将此主题帖文顶一下，以便能够叫新加入参与本论坛的网友能够看到，因为最近我看到那个敌基督者“在水一方”网友的帖文《没有天主是无须证明的直接否定》总是有人在顶而就难免误导新网友。

老草

天主是实有的,实有的天主我们就有证据来证明天主的实存,可是我们拿不到炉子里火来证明炉子里有火,可是我们可以拿到炉里的碳来证明子炉子里有火。

王公明

渔猎耕织 发表于 2012-5-22 14:46
NO.3：合理设想《犹大福音》的创作动因，并联想“自选自圣”误国闹剧 作者：渔猎耕织  某个敌基督者在天主 ...

好，痛快，酣畅淋漓。魔鬼是不会甘心的。

猫屎

偶尔飘过
记得儿时小学老师说过：要说有，一个即可；要说明无，要查其所有。能遍查而言之无者，无。
不懂，只是觉得老师说的都是对的

信仰自由

猫屎 发表于 2012-8-27 19:54
偶尔飘过
记得儿时小学老师说过：要说有，一个即可；要说明无，要查其所有。能遍查而言之无者，无。
不懂， ...

呃？小魔魔儿的前世今生？

信仰自由

王公明 发表于 2012-8-27 13:49
好，痛快，酣畅淋漓。魔鬼是不会甘心的。

简直判若两人，呵呵。