中国教会，反省：民工桥下躺20天死亡续：少林寺方丈接其...

LiLi.爱莲

苹果的信仰 发表于 2012-12-10 19:22
教堂有房产出租，为什么不可以。租金在为堂里正常开稍。教会需要发展，没有钱能玩的转吗？

巧妇难为无米 ...

信仰最起码的一点：诚实，我们不能为了金钱去说谎，特别是还打着慈善和服务的名义！“人而无信，不知其可也。”这是孔老二说的，还有句：业无信不兴，苹果，怎么学习的信仰和中国文化?

信仰自由

苹果的信仰 发表于 2012-12-10 19:22
教堂有房产出租，为什么不可以。租金在为堂里正常开稍。教会需要发展，没有钱能玩的转吗？

巧妇难为无米 ...

当然出租房，看别人赚钱，不合算；
有能力还是租你房，自己经营赢利。

苹果的信仰

LiLi.爱莲 发表于 2012-12-10 21:50
信仰最起码的一点：诚实，我们不能为了金钱去说谎，特别是还打着慈善和服务的名义！“人而无信，不知其可 ...

苹果，怎么学习的信仰和中国文化?
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呵呵，我一句话回答你。

信仰是需要我们一辈子来感捂的。中国文化是中华民族创造的.....

zengzh888

LiLi.爱莲 发表于 2012-12-8 07:19
最后重复一遍：调侃解决不了问题，是浪费您和我及大家的时间，不如反省，在上主面前承认我们的罪与不足， ...

第一，慈善这种事与爱国会无关。请勿拿爱国会来说事。
第二，中国所有的宗教是和平共处的，中国的天主教一贯带头，身体力行努力实践这种原则，尽管自身受到打击和创伤。但是，我们听从了主耶稣的训诲，“是我召叫了你们，不是你们召叫了我。”所以，不会一手拿着人民币，一手拿着圣经，去和别的宗教争是非，搞交易。在中国，谁要是动不动，就拿慈善这些事，在各个宗教之间搬弄是非，挑拨离间。相信各个宗教，包括少林寺在内，都是不会同意的。义和团事件，给中国人的教训是深刻的，今后，谁要是在中国，挑起各宗教间的纷争仇恨，注定身败名裂，不得人心。
第三，“你左手施舍的，不要让右手知道”。天主教的各种慈善工作，不但是教会机构，所有的教友个人，都无时不刻的在自觉尽力做。谁也没有去张扬，也不想去张扬。整个中国的天主教人士，无时不刻，都在自觉的，尽自己的能力，努力在做。根据这条宗旨，天主教过去是，现在是，将来同样是，因之乐此不疲。
就举一件，已经被教会遗忘的小事来说吧，毛新宇的父亲、亲伯伯，亲叔叔，在杨开慧被杀后，成为“孤儿”的时候，又是谁保护教养了他们？可从来没有见过哪一个天主教的人，把这事吹破了天。也没谁拿它到少林寺去炫耀。因为，我们基督徒追求的不是世上的名利地位，而是天国。
第四，慈善事业不是中国式的学雷锋，搞一阵风就行。必须有爱心，有经济，有能力，有步骤，有人力，才能持之以恒。
归根结底，需要的是人力。天主教在中国，仅占人口的极少数，并被长期的边缘化。是个彻头彻尾的虚弱教会。很多事情，搞起来真是心有余而力不足。如果，不是根据自身实力，好大喜功的脱离实际，乱搞一气。动摇了教会的“元气”和经济基础，并因此造成教会的名存实亡。则会，皮之不存，毛之焉附。受害的不只是教会本身，同样累及了教会从事的慈善事业。最终受到真正伤害的是，整个中国人民的平安幸福。
为了使教会的慈善工作，能川流不息，历久弥新，而且逐步的发扬光大。就应该有实事求是的态度，按照教会的传统，以教会的特色。一步一个脚印，总结经验，积累条件，从无到有，由小到大，越做越好。杀鸡取卵的做法万万要不得。
但是，教会要从事的工作，一切的一切，都需要有人来完成，目前，教会最要紧的，是动员千千万万的教友，和所有同情支持天主教的人，来支持，爱护，关心，帮助，拥护教会。教会内部团结一心，相互呼应，互相配合，热情参加各项福传工作，使我们的教会成长起来。
工作要做得好，就必须有又多又好的骨干。才能带领大家同心合一，分工合作，持之以恒地，把工作做起来，效果又快又好。
所以，教会目前当务之急，是要集中所有的人力，物力，财力，培养好教会的骨干。使之健康明智的成长起来。培育他们心中充满爱人的热火。充满基督的精神，肖似基督。这是教会慈善事业的稳固基石。
从现在开始，为了教会慈善事业恒古长青，就必须立即，大张旗鼓号召教友和赞同者中的青少年，到教会中来。认识教会，聆听福音，巩固信仰，提升灵修。热情鼓励，支持，推动他们投身到圣召中去。教会各个团体，对此肩负着神圣的历史使命。故此，有必要掀起一个推动圣召的热潮。
归根结底，教会所有的工作，是主耶稣，通过我们这些在世工具在做。由此，我们都应该加倍祈祷，恳求他遣发更多的工人，光耀他亲自创造的神圣事业。
阿门！

LiLi.爱莲

zengzh888 发表于 2012-12-11 12:17
第一，慈善这种事与爱国会无关。请勿拿爱国会来说事。
第二，中国所有的宗教是和平共处的，中国的天主 ...

给别人扣帽子，也不是基督徒该做的事情吧？动不动就说别人分裂，不得人心，身败名裂啥的，好吓人呦，咱不带这么着的，行吗？听不得不同意见，也别这么给人家下预言吧，毕竟您还不是先知呢，不过我是真的希望 中国能出先知，在这个神职主教唯政府马首是瞻的时代，嘿嘿

zengzh888

LiLi.爱莲 发表于 2012-12-8 18:09
希望北京教区能把属于医院的房产交还给大家，这不是提什么正当要求（我们真的不敢向教会提什么正当要求） ...

是不是想奪權呀？我來教你幾下。怎麼樣？
你首先要成立一個，“教友革命造反聯合總部”。然後，串聯最好一些與你有一樣想法的年輕人。私下封官許願，說造反成功，每個人分個什麽堂管，會長什麽的，大小按，各人出力成績分配。
接著，就要大張旗鼓的在教堂和大街上，貼大字報，撒傳單，弄些擴音器，整天宣傳。重點是傅鐵山如何十惡不赦。是天主教的“叛徒，內奸，教賊”。是教內最大的走賣教道路的當權派。李山是傅鐵山賣教道路的繼承人，和死不改悔的忠實執行者。必須堅決批臭，打倒。踩上一隻腳，叫他永世不得翻身。
這些，我知道你是很內行的。
接著，就要組織“教友造反糾察隊”。這對下來的奪權，是很關鍵的。接著，要高喊“擁軍愛教”，“軍教魚水情”。到營盤門口搖旗呐喊幾下，要知道，沒有槍杆子在背後支持，是玩不轉的。
這些做好了，時機就成熟了。接下來，就是準備一張，義正詞嚴的文告，慷慨激昂，為教民做主，為教會的千秋萬代大業揭竿而起。
剩下的，就是挑選一個，教堂里人不多的節慶日。拉上越多的人越好，佈置好糾察隊。然後，就帶著大隊人馬，雄糾糾氣昂昂的沖向李山的辦公室。宣讀文告，宣佈奪權。
接著，幫助李山卷起鋪蓋。從後門把他趕走。在教堂的大門口貼上大大的文告，和慶祝奪權成功的大橫幅。最好放上幾串鞭炮。
緊接著，宣佈“革命教友委員會”成立。并由一起去的鐵杆哥們，選舉你為主任，和教區管理小組指長。同時，選舉各個堂區的主任和組長。這點是團結兄弟們的保證，千萬不能忘記。

第二天，就浩浩蕩蕩的，一個一個堂區的幫助兄弟們去宣佈奪權。
於是，一個奮發向上，充滿朝氣，富有革命精神的天主教，就屹立于世界的東方了。

LiLi.爱莲

zengzh888 发表于 2012-12-12 14:28
是不是想奪權呀？我來教你幾下。怎麼樣？
你首先要成立一個，“教友革命造反聯合總部”。然後，串聯最好 ...

呵呵，您比较富有想象力和创造力。我真的佩服，不过您花的时间和精力在这些文字上面值得吗？我认为真的不值。

LiLi.爱莲

zengzh888 发表于 2012-12-12 14:28
是不是想奪權呀？我來教你幾下。怎麼樣？
你首先要成立一個，“教友革命造反聯合總部”。然後，串聯最好 ...

您可有点跑题了，呵呵建议您去做电影和电视剧的编导，一定比老谋子还精彩。没准还能获得个奥斯卡。我的题目重点在反省，反省的前提是实事求是，至于提到北京教区的事情，就是举个例子，同时希望教会的领导不要再伤害我们教友的心了。错了就改，没什么见不得人的。物尽其用，专款专用，不能打着教会医院诊所的名义去干别的，不管其目的是什么。那样赔了自己的信誉是小，丧失了信仰的原则是大。神父主教是人，他们在行使圣事的时候是有不会错的神权，但他们也是人，处理各种工作的时候，也会做错事，吃的是五谷杂粮，也同样会生病，这是在正常不过的，您说呢？

zengzh888

LiLi.爱莲 发表于 2012-12-12 19:30
您可有点跑题了，呵呵建议您去做电影和电视剧的编导，一定比老谋子还精彩。没准还能获得个奥斯卡。我的 ...

怎么是跑题呢？你不是提倡反思和实事求是吗？中国教会实际反思的结果，不是我说的这样吗？北京教区不过是一个缩影罢了。难道，应该反思出，天主教也学习少林成立武僧团，创造出，十三棍僧之类的丰功伟绩。组织起“中国十字军”，在神州大地东征西讨。才算不跑题？我当然不是先知，并且永远不会是先知。算个无聊的人，扯淡过日子而已。但是，我知道，你是个手眼通天的人物，想做的，必定会达到目的。不过，我是想说，中国人的文化普遍在提高，也更加喜欢直来直去。最痛恨的是，“手抱琵琶半遮脸”的虚伪。大概，皇粮吃多了，对平头百姓的心理，慢慢生疏了吧。要想拿教会的东西，明着拿去好了，也没有人敢阻挡的。但是，想当婊子又想立牌坊，现在可能越来越行不通。你没听说过吗？————“空谈误国”。

以后该如何，不“花的时间和精力在这些文字上面”。还盼不吝赐教！

LiLi.爱莲

zengzh888 发表于 2012-12-12 21:27
怎么是跑题呢？你不是提倡反思和实事求是吗？中国教会实际反思的结果，不是我说的这样吗？北京教区不过是 ...

不知您在说什么，有点不知其所以，您太抬举了，呵.呵，做为一个普通教友，我和您是同样的都是天父的儿女。同为基督生命救赎，至于今后谁该做什么，那是每个人自己的事啦，您的地盘您做主，不过我也在反省，这样的交流有意义吗?答案是：No，所以鉴于您和我的生命都是基督宝血换来，还是用这无比珍贵的生命和时间好好祈祷，多做补赎和善功，您说呢?

LiLi.爱莲

信仰自由 发表于 2012-12-11 09:29
当然出租房，看别人赚钱，不合算；
有能力还是租你房，自己经营赢利。

当时怎么允诺的，还是怎样去做吧，那是为医院诊所准备的房屋。

LiLi.爱莲

苹果的信仰 发表于 2012-12-11 11:26
苹果，怎么学习的信仰和中国文化?
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也是一句话：诚实守信，有错就改，是我们的信仰基础和做一个大写的人的首要条件。

花儿为什么这样

还是为这些世俗事争？只为取悦天主，不为取悦他人，随人们去说吧。

zengzh888

LiLi.爱莲 发表于 2012-12-12 22:10
不知您在说什么，有点不知其所以，您太抬举了，呵.呵，做为一个普通教友，我和您是同样的都是天父的儿 ...

所以，就该先管好自己的灵魂，再去管傅铁山和李山的信用。特别是他们的灵魂，更不是归我们管的。您说对吗？
顺便说一下，我的教区。刚好有一幢，当地本来很有名的医院。本来八几年，已经交还给教会。但教会还来不及，重新运转起来，就莫名其妙的搞得无影无踪。道听途说是搞土地置换。结果，谁也不知道土地在哪里。建教堂还得花高价买土地。我的看法是，教会什么都要安定，别轻举妄动。随便扯一下，不足为鉴。呵呵！

LiLi.爱莲

zengzh888 发表于 2012-12-12 23:41
所以，就该先管好自己的灵魂，再去管傅铁山和李山的信用。特别是他们的灵魂，更不是归我们管的。您说对吗 ...

您说得没错，首先我们要救自己的灵魂，但同时我们每个人都是教会中的一员，爱我教会，关注教会，服务教会，也同样是我们每个人义不容辞的责任，您说呢?

zengzh888

是的。说到爱我教会，关注教会，服务教会，就忘了，纠正我自己的一句话。其实，说到中国天主教，虚弱教会是有点太文过饰非了。真正情况是，除了有几座破教堂之外，真的就一无所有了。这个事实，在中国生活的基督徒，哪个人会否认呢？

zengzh888

故此,你我都要勤祈祷,少说诂,多奉献.盼以此共勉.

ak89

奉献多了，有把神父奉献成跑路党的危险哈

老草

我们中国教会值得反省的事情很多，唯独死亡续这件事情上不用反省。