中国当局撤销对上海马达钦主教的任命

乱世枭熊

修公爵 发表于 2013-5-26 06:57
无神论者要”与天斗，与地斗”，他们与天主战斗！奴才啊，你把逻辑关系整反了。 ...

谁说要“与天斗，与地斗”了？请你搞清楚，毛泽东先生只是中华人民共和国建国初期的主席，他的言论不能完全代表社会主义的全部内容，更不能完全代表无神论，他的某些言论和行为也被认为有错误，所以你不要打击面过宽，你这样说，只能说明你内心的信仰逻辑太极端，一点都不懂得包容。

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josephli

乱世枭熊 发表于 2013-5-27 11:23
你们这些家伙，听到别人的不同意见，就指责别人不是教友。你这种言论和那些极左份子听到别人评论毛主席就 ...

既然你自称是信徒，那你为什么不知道只有教宗才能任命主教，其他任何人或组织或政府都无此权利？

josephli

乱世枭熊 发表于 2013-5-27 11:28
兄弟，就你觉得，这样咬文嚼字有意思吗？好，姑且我们都承认马达钦是主教，可请你搞明白，中国天主教主教 ...

你要是“中国天主教”，不是普世天主公教的话，你这么理解也可以。但你的这条不适合普世圣教会。

普世圣教会有法典，全世界公教信徒都遵守。

主教团只是某国家或地区主教们类似协会的组织，无权干涉其内某教区具体教务，遑论任命或撤销某位主教。主教团大会做出什么决定，须报教宗批准后方能生效。
主教团并不是某国或地区地方教会最高机构！

连着都不知道，还自称天主教徒，你好意思吗你？
如果你认为你真的是信徒，就别说那。。人。。眼的话

乱世枭熊

修公爵 发表于 2013-5-26 06:47
奴才啊，老夫在二十五岁前也是铁杆毛左。为何是，因为毛共极具扇动性，他们以强大的宣传工具忽悠愚夫氓妇 ...

历史发展有其必然的规律，不是一个党，或是一个领袖能左右的，中国共产党被历史的选为中国的执政党和社会生活的领导者，有它的必然规律，并且是天主所允许的，你在这里满嘴跑火车，只能说明你心里的所为信仰根本就是世俗的政治主张，天主在你心里就只是一个西方所谓民主政治的符号，你根本不懂天主的计划与做工，你只想借着天主信仰的幌子搞你的所谓民主政治。

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乱世枭熊

josephli 发表于 2013-5-27 12:13
既然你自称是信徒，那你为什么不知道只有教宗才能任命主教，其他任何人或组织或政府都无此权利？ ...

“自选自圣主教”是我国天主教神长信友在目前历史时期中努力寻找天主的结果，有它具体的历史原因，有它必须履行的历史任务，也经得起历史的推敲。

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乱世枭熊

josephli 发表于 2013-5-27 12:32
你要是“中国天主教”，不是普世天主公教的话，你这么理解也可以。但你的这条不适合普世圣教会。

普世圣 ...

你的这种说法让我想起，某些人在议论中梵建交问题上会说，教宗国是因信仰建立的没有世俗权力的国家，所以可以和大陆与台湾同时保持外交关系。那么，既然教廷是没有世俗权力的，凭什么不允许在另一个主权国家内的教会团体建立实行自我管理与牧灵职责的主教团？这说不通啊。
你也不要说什么全世界都遵守的鬼话，例如“圣神同祷会”之类的团体，很多行为仪轨都不符合《法典》，照你的意思，他们都不是天主教徒？你这样说是不负责任的

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josephli

乱世枭熊 发表于 2013-5-27 13:19
“自选自圣主教”是我国天主教神长信友在目前历史时期中努力寻找天主的结果，有它具体的历史原因，有它必 ...

如果你们有耶稣授权伯多禄的鈅匙。可惜，你们没有，你们的主子。。。更没有。

所以你说这没用！自选自圣必定丧亡！谁以身试法，必定付出代价。

josephli

乱世枭熊 发表于 2013-5-27 13:32
你的这种说法让我想起，某些人在议论中梵建交问题上会说，教宗国是因信仰建立的没有世俗权力的国家，所以 ...

离开葡萄树的枝条必要干枯！被投进不灭的火中焚烧！这就是结局。

无论你是谁，何种背景，何种客观理由无一例外。

arahatta

乱世枭熊 发表于 2013-5-27 13:32
你的这种说法让我想起，某些人在议论中梵建交问题上会说，教宗国是因信仰建立的没有世俗权力的国家，所以 ...

教宗国100多年前已经灭亡了
罗马城被意大利吞并后，教廷在罗马城以及意大利各地的地产、宫殿、庄园纷纷被没收，连教皇的正式宫殿——奎里纳尔宫也被霸占，成为意大利皇宫。庇护九世退缩至梵蒂冈城堡内，并宣布自己为“梵蒂冈的囚徒”，以示对意大利强行吞并教皇国的抗议。

乱世枭熊

josephli 发表于 2013-5-27 13:55
离开葡萄树的枝条必要干枯！被投进不灭的火中焚烧！这就是结局。

无论你是谁，何种背景，何种客观理由无 ...

居然开始诅咒别人了，这就是你们所谓忠贞信仰者的信德？

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乱世枭熊

josephli 发表于 2013-5-27 13:42
如果你们有耶稣授权伯多禄的鈅匙。可惜，你们没有，你们的主子。。。更没有。

所以你说这没用！自选自圣 ...

我们的灵命的主子就只有天主一个，但我们的世俗国家的领导者是中华人民共和国政府，天主的归天主，凯撒的归凯撒，哪一个都不能含糊！

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修公爵

乱世枭熊 发表于 2013-5-27 13:32
你的这种说法让我想起，某些人在议论中梵建交问题上会说，教宗国是因信仰建立的没有世俗权力的国家，所以 ...

党的好奴才啊，主教叙任权属于教会内部事务，教务和政治本来是风马牛不相及的两件事。就如同可口可乐公司要任命中国区总裁一样，根本不需要中国政府同意。

修公爵

乱世枭熊 发表于 2013-5-27 13:32
你的这种说法让我想起，某些人在议论中梵建交问题上会说，教宗国是因信仰建立的没有世俗权力的国家，所以 ...

教会法典第一条规定本法典适用于拉丁礼仪教会，也就是说，领洗奉教同时就与慈母圣教会产生一种契约关系，这种关系与任何党派，政权无关。举个例子，你娶了个媳妇儿，你媳妇宣誓无论在什么情况下都要与你白头携老。你们之间便形成契约关系，如果她某一天与某领导xx，你既不以说我是个爱国者，不给国家添乱，又不可以说这是我媳妇儿内部事务，与我无关。

修公爵

乱世枭熊 发表于 2013-5-27 13:32
你的这种说法让我想起，某些人在议论中梵建交问题上会说，教宗国是因信仰建立的没有世俗权力的国家，所以 ...

教会法典第一条规定本法典适用于拉丁礼仪教会，也就是说，领洗奉教同时就与慈母圣教会产生一种契约关系，这种关系与任何党派，政权无关。举个例子，你娶了个媳妇儿，你媳妇宣誓无论在什么情况下都要与你白头携老。你们之间便形成契约关系，如果她某一天与某领导xx，你既不以说我是个爱国者，不给国家添乱，又不可以说这是我媳妇儿内部事务，与我无关。

josephli

乱世枭熊 发表于 2013-5-27 14:23
我们的灵命的主子就只有天主一个，但我们的世俗国家的领导者是中华人民共和国政府，天主的归天主，凯撒的 ...

不能为了人的命，违背天主的命！

josephli

乱世枭熊 发表于 2013-5-27 14:19
居然开始诅咒别人了，这就是你们所谓忠贞信仰者的信德？

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离开葡萄树的枝条必要干枯！被投进不灭的火中焚烧

是警告，不是诅咒。比如杀人偿命，是诅咒吗？就这理解能力？

乱世枭熊

修公爵 发表于 2013-5-27 14:30
党的好奴才啊，主教叙任权属于教会内部事务，教务和政治本来是风马牛不相及的两件事。就如同可口可乐公司 ...

就因为任命主教属于教会内部事务，所以，作为中华人民共和国境内的天主教团体最高权力机关的中国天主教主教团有权任命或罢免主教，这逻辑有错吗？主教团是在行使正当且合法的权利，作为中国境内的天主教徒，应该在信仰层面主教团的训导。
而且，我国是政教分离的共和国，要知道，主教团里面是没有党委的，同样我也不是党员，所以不要动不动就给别人扣帽子，这只能说明你口口声声要求信仰自由，可你说的每段话都是用政治语言打压别人的言论自由和信仰自由。

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乱世枭熊

josephli 发表于 2013-5-27 15:02
离开葡萄树的枝条必要干枯！被投进不灭的火中焚烧

是警告，不是诅咒。比如杀人偿命，是诅咒吗？就这理解 ...

中国天主教会这一枝条从未离开葡萄树，并且是最茁壮最健康的一枝，并将结出丰富而肥美的果实！

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修公爵

乱世枭熊 发表于 2013-5-27 15:49
就因为任命主教属于教会内部事务，所以，作为中华人民共和国境内的天主教团体最高权力机关的中国天主教主 ...

奴才啊,没读过圣教法典?任何国家的主教团都没有任命主教的权力,连美帝都没有

修公爵

乱世枭熊 发表于 2013-5-27 15:49
就因为任命主教属于教会内部事务，所以，作为中华人民共和国境内的天主教团体最高权力机关的中国天主教主 ...

你连个党员都不是,却甘心为奴,你说你能有多下贱