╋“sheep”，请听我说。

风行者

作者：银色地平线

sheep，请听我说，首先，如果有谁说，银色地平线想做日本人，或者是日本人，麻烦请你让他找出证据来。再次重申，银色地平线与十字架上的基督同葬并在复活的基督内重生，银色地平线的生命和一切存在形式建基于基督内，银色地平线不再属于任何世俗的国家，而是属于天主的国！“dominus”等中国人坚称自己有一个“世俗国籍”，是他们的自愿选择，当然银色地平线也绝非意图要求他们放弃自己承认的国籍，不过人是否选择接受一个世俗国籍或者改变为其它世俗国籍，或者放弃所有世俗国籍，是基于自由意志的客观选择，既非一定接受，亦不等于必需放弃，理应都被尊重。“dominus”等中国人显然缺乏对于不同观点的尊重。

那么，在这里我先来回答你几个问题：
第一：是我在惹争端吗？请问你如何理解“惹争端”？我只知道圣经说：「是就说是，非就说非；其它多余的便是出于邪恶」（玛 5:37），主耶稣说：「经上不是记载：『我的殿宇将称为万民的祈祷之所』么﹖你们竟把它作成了贼窝!」（谷 11:17），又算是什么呢？
第二：难道有争辩就是不符合福音吗？圣经说：「保禄照常例，到他们那里，一连三个安息日，根据圣经和他们辩论」（宗 17:2）。
第三：你说是我对于中国的教会处境认识只是我自己的观点，请问你是指哪句呢？斐洛尼枢机说：「经过多年的研究，圣座清楚地察觉到，在中国的教会整体上从未陷入裂教的情况」、「中国教会的两股“水流”务须正视这一点，只要两者回到对伯多禄继承人的忠贞和服从的基础上，死结便可迎刃而解」。请问，斐洛尼枢机所指出的：“圣座清楚地察觉到...”。你承认吗？你接受吗？其次这是谁的观点？你在我文章里找到哪句不符合这个观点的，麻烦请你指出。
就在以下两个文章里：http://bbs.chinacath.org/thread-14214-1-1.html 和 http://bbs.chinacath.org/thread-14021-1-1.html
请你看看，那些自以为忠贞的“地下教会”分子是如何指责圣座万民福音部枢机主教的。


以下借两项话题，来申明银色地平线对于爱国思想和政治的态度。

第一项，对于银色地平线所批驳的民族、爱国主义观点进行解释和重申：

基督信仰伦理依据：

圣经及教会伦理圣经里以及“dominus”所例举的教会文献中从未规定，“以爱国观念来区分所在的国家和民族与其他国家和民族在情感当中的分量，也没有规定社会价值及伦理认知上必优先选择认同自己所在的民族”，既无此差异，那么一个人选择爱中国，还是爱日本，或者爱美国应该具有自由选择的权力，当然也可以说，爱一切人类，那就都包含了。

“dominus”依据圣经旧约来理解民族的价值是绝对错误的！并非是指旧约训导出现了问题，而是在旧约时代，因为交通和地缘等各种原因，道德伦理框架都是以民族为核心基础的，从亚里士多德的“邦城之外，非神即兽”我们就可以看出。甚至这正是今天的回教活在旧约的伦理框架里以真主的名义消灭异邦人的依据！因为圣经旧约撒慕尔纪上的确说：「万军的上主这样说：我要惩罚阿玛肋克对以色列所行的事，因为当以色列从埃及上来时，拦截了去路。如今你去攻打阿玛肋克，毁灭他们和他们所有的一切，丝毫不可顾惜，要将男女、孩童、婴儿、牛羊、骆驼和驴，一律杀掉。」（撒上 15: 2-3），结果呢，「撒乌耳和军民却怜惜阿加格和最好的牛羊，肥美的家畜和羔羊；凡是美好的，他们都不愿毁灭，只把一切不值钱，不要的牲畜毁灭了」（撒上 15: 9），于是上主说：「我后悔立了撒乌耳为王，因为他背离了我，没有遵从我的命令。」（撒上 15: 11）。

但是在新约时代，固守于旧约里的民族观念就是在走回教和法利赛人的道路，是拒绝基督救恩而来的普世价值，拒绝天主所赐予人类发展中的道德！正是由于法利赛人对于自己国家和民族的执念，大大遮蔽了他们对于天主救援普世性的认知，他们才因此弃绝了人类的救主耶稣基督，这种错误也发生在宗徒当中，这正是宗徒若望曾被称“雷霆之子”的缘由。主耶稣基督降生的时代，以色列国已经被罗马侵略，并沦为罗马帝国的一个省。主耶稣基督在自己完成救恩的使命经历中，曾肯定罗马百夫长（百夫长，百人队长，当然是有战功的人）的信德，说：「我实在告诉你们：在以色列我从未遇见过一个人，有这样大的信心。」（玛：8:10）我们可以看出，耶稣基督并未教人以以色列民族情感出发就“侵略方”罗马与“被侵略方”以色列做本质的对比和划分。更没有把“侵略”这一行为当作人类罪的特殊表现形式，区别于其他人类罪恶导致的行为着重指出。当然耶稣更没有干涉此“侵略行为”以恢复以经师、法利赛人为主导的统治主权。更没有要求“侵略方”罗马向“被侵略方”以色列人道歉的意图。反而，犹太统治阶层和叛徒犹达斯，以“复国主义”为执念，他们的确可以说是爱国者，并且他们对民族、国家和世界的“错爱”，使得他们如失明者，看不到主基督将要带给人类的牺牲之爱，进而用仇恨遮蔽了他们的心灵，实在说来他们所等待的“出于达味后裔的救世主”，是一位从政治上救他们脱离罗马的领袖，他们也因此在失望和恼羞成怒中钉死了主耶稣基督，叛徒犹达斯则在无止境的匪夷所思和绝望中上了吊。

“dominus”这样的中国人一提到“爱国”就要仇恨日本，显然他们并不真正认识天主的爱和光明，而是基于东方文明的相对主义及二元思想来树立一个与憎恶相对立的“爱”，他们恪守伤痛的记忆，越发憎恨日本，那么就越能表达自己对国家那份愚昧和虚假的爱！所以，从义和团，到红卫兵再到今天的“保钓反日运动”，中国爱国主义行径的体现都是以自残自毁为主基调的怪诞行为艺术。

自然科学依据（这是极其重要的发现）：

依据群体遗传学家SpencerWells博士、以及其他现代遗传基因学的观点，遗传学家通过Y染色体以及线粒体脱氧核糖核酸的唯一母性遗传特性，加以上溯已经确认并推断出所有人类必出于同一对父母，可以说一切人类出于同一民族。而所谓的中华民族、大和民族、甚至雅利安人，不同民族间人与人的血统差异，那不过是时空距离以及遗传链距离远近的区别，民族性不再具有本质划分的意义。

第二项，关于政治：

首先， “dominus” 所代表的中国人经常以远离政治、厌恶政治自居，然而他们的内心却是自相矛盾的，勿谈政治以及反日反美思想共存的现象恰恰说明他们的确从来没有正面参与政治，却也从来没有脱离中国政治理念所灌输的统战思想。他们的心灵当中被民族、国家主义打上毒印，即使嘴里不承认但却在践行中国唯我独尊的政治理念！真正的不参与政治，乃是即时中国被灭，也与己无关，因为那只是政府间的冲突，所以，世俗生活框架当中（隐修者除外），绝对不参与政治的人是不存在的！只可惜很多中国人自己拒绝面对二战的具体事实，拒绝承认汪精卫、蒋介石政府为尊重生命，避免中国人民落入全面战火而保持对话和忍耐的道德义举， 他们盲目的接受中国当局歪曲事实的灌输，正像他们的国家曾经以谎言欺骗了保持冷静的张学良将军一样。

事实上，中国人对于政治的态度，用一个哲学术语表达，就是犬儒主义，基于个人参与、建树社会伦理架构之使命和责任的失职，以及中华文明里有关环节的严重失范！中国人不相信还能有什么办法改变他们所不信任的国家，对于独裁统制的压迫采取了一种“不反抗的清醒和不认同的接受”这样的态度，保持了“看透一切”的政治冷感，在绝望和缺乏安全感中，由于政治的黑暗而放弃政治，因不敢或不愿与之正面对抗而遁入内闭，成为不满与妥协融合的矛盾体。基督的教会本来是入世而超越于世俗的体系，但是所谓“地下教会”的持守者，却从对于世界的隐遁一直走到内心的隐遁，他们只情愿活在对于祖辈们捍卫信仰之勇气的追忆当中，并不情愿以实际行动来指出和纠正当权者的亵渎行为，因为这在他们看来是一个超越自身承受能力的事情。执政当局策划的“非法自圣”一来，就谩骂甚至诅咒迫于压力而妥协的神职，并人为的将其划定为“地上教会”，攻击并不了解中国的天主教会处境问题的“地上团体”教友来宣泄自己的失望和虚弱的正义感，他们因缺乏望德而无法逾越自身怯懦的束缚，缺乏建树于唤醒众人普遍内在使命感和自觉的价值体系，只好期待英雄的出现，同时又会因为他人的行为不如自己理想中的英雄，甚至正是镜子里猥琐的自己而恼羞成怒。

放弃政治，等于放弃了自己作为一个人的使命和责任，一个组成人类社会基本单元的权力和义务！这在当今多数中国人的意识形态里具有非常突出的共性！对于政治，主耶稣籍着代表利益的税币，以及税币上的名号回答：「凯撒的，就应归还凯撒」（玛22:21），藉此确认了政治制度及国家机构所能实现的价值和范围仅仅在于属世的利益和荣誉；但是耶稣更实在指出：「天主的，就应归还天主」（玛22:21），籍着天主以真理启示的基督信仰说明，因天主创造了天地万物及其中的人类，“天主的”包含一切存在以及人性、道德与良知的范围，如果政治夺去了人性的道德与良知，那是理应归还天主的！基督信仰决定人性道德与良知的意义和终向、超越于包括政治在内的一切人类意识形态，并对于一切人类的意识形态具有批判和引导的终极意义。意识伦理反对政府，并非政治权利上的对抗。基督徒有义务也有必要参与政治，绝非以政治的权利为目的，乃是理应推动“政治”这一与任何人立的管理体系没有本质区的人间职能机构面向自由公正、普世价值开放！教宗若望二十三世说：「人民参与国家的政治，乃为出源于人性尊严的权利之一」！教宗本笃十六世说：「每位基督徒按各自的使命及在社会上的影响力，应实践这方面的爱德责任。这方式可称为架构性的爱德，甚至可称为政治性的爱德，在性质和功效上并不逊于那不在社会架构内、而直接向近人所实践的爱德」（《在真理中实践爱德》通谕）。

教宗若望二十三世说：「人民参与国家的政治，乃为出源于人性尊严的权利之一」，教宗本笃十六世说：「教会有一个社会性的角色，不只是扶助弱小或教育青年，也尽力促进人的进步，及一个大同博爱的世界；当然这一切需要有一个自由的社会制度。教会的自由屡次被禁止、被阻难，在社会上只能从事慈善工作。」（《在真理中实践爱德通谕》）。因此！放弃政治，等于放弃了自己作为一个人的使命和责任，一个组成人类社会基本单元的权力和义务！

回顾中华文明以往的世代，不仅产生过老子和庄子，也产生过孙中山和汪精卫。他们以民众生命为念虑，他们黑白分明公正廉洁，却被惯用权术和充斥着阴谋思想的中华主体文明视为“异类”和“非正常人”，他们是道德的守望者，也曾是正义与和平的参与者和推动者。可是，他们被世界所践踏，为亲人所不齿，好像他们比鸡鸣狗盗之徒更令人憎恶。面对先贤们对于世俗价值的批判和超越，自命不凡的中国人极不情愿改变自己，多数中国人将先贤的文献和思想或者束之高阁，或者避之若浼。多数中国人像孔丘一样被历史流传中的多愁善感和世俗、权术的情节充满，却不肯面对形而上的哲学省思。

最后，本人微博摘录：

基督信仰引导的西方进步文明，其社会价值里的人民绝非是放弃政治的孤僻守望者，或者妖魔化政治的道德行动主义者，反而是积极建立政治来监督社会各架构的推动者和参与者！正如布什总统先生的谦逊：「 人类的历史，最为珍贵的不是令人炫目的科技，而是实现了把统治者关在笼子里的梦想 」。——银色地平线

周恩来曾扬言：“凡是有良心的人，都看到了美帝国主义的残暴”。银色地平线说：“在今天我们看到了基督信仰建立文明的美国对于国际反独裁、反恐怖主义作出的突出贡献，特别是对于人类科技文明进步有着基石作用的六百多万项发明，几乎人手一份盗版操作系统的中国人应该学会愧疚和感恩”。——银色地平线

很多中国人非要走自己的路，却从不考虑什么是自己的路！一个自闭症患者走自己的路，那结果是什么？道德和人权，不是美国人的路，不是欧洲人的路！不是哪一方的路！而是根植在人类的救主耶稣基督内的普世价值！——银色地平线

列宁说：忘记历史（伤痛），就意味着背叛；银色地平线说：忘记历史（伤痛），意味着一种智慧和平安。你认同哪一个？注意，第一：忘记历史（伤痛），前提是知道历史，不知道的也谈不上忘记，知道以后选择忘记，是一种舍弃和释然；第二：在此的历史，主要指伤痛，因为，很爽的事情往往容易被人轻易遗忘。

多数中国人持守自以为看透一切的政治冷感，惯常以“我不关心政治、勿谈国事”自居，可是一旦他们的政府和日本、美国生摩擦，或者他们的既得利益遭受损失，就开始是非不分的跟着他们的政府反日反美，或者报怨事态炎凉，事情过去又回到自我麻痹里，从没有建树正义和自由的使命感和责任心。——银色地平线

普通人

“中国人的‘雄辩’只为消灭对方”…

以善胜恶

银色地平线不再属于任何世俗的国家?

地平线：你赶快把你的身份证撕了，把你的户口销户，然后不要用“俗世”的东西，比如：中国字，中国话.....不用任何“货币”......不坐汽车......不用电脑.......

耀尔道拙

教会初期就有一封：致迪奥聂特书信
http://www.xiaodelan.com/BookInfo.asp?ID=4116
道拙认为，地平线此文的思想与如上所言之信件中所表达的思想很相似，或说是在新时代背景中进一步的阐发。支持一下！

信实的救主

一个病人至于你们没完为了吗？你和他是一伙的？演双簧？病人，被捆绑的人，不正常的人，至于吗？你们总要给地平线一个康复的机会吧，如果地平线出了悲剧别怪我没提醒。{:soso_e122:}

信仰自由

普通人 发表于 2013-3-5 17:45
“中国人的‘雄辩’只为消灭对方”…

而楼主与“sheep”热诚对话。

银色地平线

信仰自由 发表于 2013-3-6 06:49
而楼主与“sheep”热诚对话。

当然是，很热诚的！请不要怀疑我的诚意！！

sheep

    风行者，sheep在，听见了，拜读了，在此再支持一下。
   sheep最近在教会有一件事，想请你帮我拿个主意：
   我们这里的教会年轻人很多。他们都在真理上很追求，有一个小兄弟，为真理的缘故，特别热心。
   请注意：
   他不是迷羊，从不迷糊，对主耶稣认得很真，一天到晚都在教会，发愿要“与十字架上的基督同葬并在复活的基督内重生”。可是，他却分不清自己的愿望和自己作为罪人在人世间生活的现实处境，比如，他想要“与十字架上的耶稣同葬并在复活的基督内重生”，他就认为他已经与基督同葬并在基督内重生了。可是，教会的兄弟姊妹看得很清，他并未埋葬他自己，他还是他，他自己一直都很活跃很强大，因“埋葬自己”这事不能靠自己“心想事成”，谁能自己埋葬自己？这愿望前提是在神跟前谦卑。“他自己”那么强大，主耶稣恐怕一时半会奈何他不得。在复活的基督内重生——哪个基督徒不想？但这也得靠耶稣，不能自己说了算。
    他宣告他属于天主的国，这没什么错，每个基督徒都是神国的百姓。可是他说他不再属于任何国家——当然，sheep认为这只是一个如何凝练思想，准确表述自己思想的问题。很简单，比如在此句前加一句“尽管仍在世俗国家中生活”，不就得了——
    他是中国人，似乎因看名侦探柯南等日本动画，迷上了日本，爱谈论日本。这也没什么，我儿子也是柯南迷。可是他却对自己祖国的人说“你们中国人”如何如何。有和他一样血气方刚的小兄弟忍不住嘲讽他“小日本”，可是，他却一脸无辜地说：“sheep，请听我说........”
     他关心教会，热爱教会，经常在论坛上发帖。这也没什么。可是，他一开口就是“中国人”怎么怎么，教会怎么怎么，某某代表的什么什么——关于这些，sheep在课堂教学的时候，明确告诉学生，禁绝这种论述方式。如果你认为你是一个思想者，是你自己在思考，你的思考有价值，就必须用“我”作主语来表述自己的观点。文责自负，自古皆然。未经任何组织授权，就用“我们”说话，组织领导会很生气，很尴尬。被涉及到的人会认为你在侵权。至于一谈就是“中国人”怎么怎么、“日本人”怎么怎么，没有任何意义，因为太空洞了，空洞到你谈论的事实上谁也不是。更不要对某某人随便用某某主义。
    ——对此，sheep认为，对于基督徒这不难，因认识上主的人都因发现自己在上主眼中的独一无二而喜悦。真理并不因用“我们”表述，就会更有力量。用我表述，刚开始可能会体会到自己的有限性。但这种有限性慢慢会迫使你加深你和上主的关系，让你最终如教宗所言，成为“真理的合作者”。
    他应该很年轻——这是根据经验：生活中，你看那十来岁的少男少女，都往老处打扮。尤其是少年，说他年轻他感觉就像你在讽刺他。不老不需要装嫩。网络上的情况更甚。比如，小修，他的照片在网上，可是一张口就是“老夫”，难道他不知道有许多sheep这样的粉丝听着很尴尬吗？还有老草，似乎很老。不过，装也得有点技术含量，谁不知道草本植物的寿命最多一两岁？
    他以文字为武器，为真理争战。可是因为以上种种，战争的结果是挂住了仇敌，也挂住了兄弟，他自己也摇摇摆摆的，似乎有点站立不稳。
    说这些，似乎这小兄弟一无是处？恰恰相反，是因他很优秀，他如果稍微注意一下，把这些小小的绊脚石搬开，就会发现，啊，原来竟是这么点东西在妨碍他。
    关于这些，sheep不是不想告诉他。sheep曾尝试过一次，说了半天，可是他似乎迷失在自己的思想中，只想表达，不愿听人说什么。我对他说的，旁观的人都明白了，他却不明白，总觉得别人不了解他。
    对这小兄弟，风行者，我想听听你的建议：
    是模仿他那种方式，揪住他，给他扣一顶“某某主义”的大帽子，对着他的耳朵说，逼着他听呢？还是暂时不理他，等他自己长大——一些成长病，如儿童多动症，青春期综合症到了一定年龄就自然而然好了。
     
     以上是玩笑。
     风行者，再次支持你。因回的这几个贴，工作积压了。要暂时离开。等工作处理完了，再来给你问好。
     请记得为我祈祷！
     
   
     

擦亮眼睛

读了楼上兄弟的帖子自有反省，问问自己是在那个教会里？地球的天主教徒都知道，中国国内的那个地下教会是忠于耶稣在世代表的！风行者你在那个教会里？？参加的是什么团体？？？

冷眼看世态

如果用你这种发帖的方式，论坛基本上是不可能掐架的，尽管你一语中的的话剖析的多么的理性，我怀疑地平线能够听进去。

风行者

sheep 发表于 2013-3-6 21:51
风行者，sheep在，听见了，拜读了，在此再支持一下。
   sheep最近在教会有一件事，想请你帮我拿个主意 ...

首先我不不知道你是否基督教姐妹，如果你是基督教姐妹，那么你的做法尚可。因为基督教没有超越价值的权威训导框架，对于思想偏颇者只能受制地缘、人文等复杂因素耐心等待，因为基督教多元的信仰体系里，很多问都没有一定的答案，你不能说某个牧师或者某本书就代表圣灵的权威。

但在天主教，我的原则是不管对方一十八岁还是八十一岁，如果一十八岁的那位坚持说“某某飞碟里的外星人给我什么启示”，或者八十一岁的那位坚持说“基督信仰就是爱！什么信德望德太抽象说多了累”。我只能坚守圣经原则：是就说是，非就说非，直言不讳的指出他的错误！并把神学辞典上关于公共启示和私人启示的内容以及《在望德中得救》通谕读给他们。不是我保守刻板，而是认识教会权威不只要从娃娃抓起，更要从老到耳朵沉重心灵混沌的人开始。

其实我一直不觉得跟你有什么太多矛盾，如果原意交我这个朋友，另外一个贴的Q群和微博就可以找到我。本人微博“天主教”关键字排名第二，论坛发言有神父监督授权，不是炫耀而是“说话严肃负责”。

风行者

sheep 发表于 2013-3-6 21:51
风行者，sheep在，听见了，拜读了，在此再支持一下。
   sheep最近在教会有一件事，想请你帮我拿个主意 ...

然后我要提醒你，谈论信仰不要开玩笑，基督内没有优秀，也没有邋遢，只有是非曲直的分明对待。请不要把你们中国人的含蓄以及隐晦的思路拿到这里，真的有点俗，明白吗！教会不是你们中国人的八卦社会。你应该学习你们中国人的祖先老子斥责孔子的那种直言不讳的态势说：“夫礼者，忠信之薄而乱之首”。春秋之前的文明才是你们中国人的价值所在。银色地平线从来乐于面对批评的声音，而厌恶中国人的含蓄和异想天开。什么时候尼明白你们足协老庄的思想，那么你就成熟了。至于我本人的世俗户籍，你，和任何人都没有证据说一定在中国，我也没有义务告知，依据是国际人权法案十八条。