╋马主教牧职「即将」被凯撒承认的深远意义。

PAUL.ZHANG · 发表于 2013-6-10 23:16:24

在水一方发表于 2013-6-10 22:41
我知道你信得真诚，可是我也不是一个会随便说话的人。梵蒂冈如果以为中国无权废掉马达钦，那样，梵蒂冈也 ...

我认为这和赌注没关系，这是原则的问题，前教宗若望-保罗二世做过无原则的事吗？没有。前教宗本笃十六也没有，现教宗也不会做出没原则的事。我很有信心，我们一起看结果吧，让时间来证明。

在水一方 · 发表于 2013-6-10 23:26:29

PAUL.ZHANG 发表于 2013-6-10 16:16
我认为这和赌注没关系，这是原则的问题，前教宗若望-保罗二世做过无原则的事吗？没有。前教宗本笃十六也 ...

你开始胡说了。前教宗若望-保罗二世是最有原则，又极富政治经验的宗教伟人。本笃十六和他有太大的差距。

PAUL.ZHANG · 发表于 2013-6-10 23:28:18

在水一方发表于 2013-6-10 23:26
你开始胡说了。前教宗若望-保罗二世是最有原则，又极富政治经验的宗教伟人。本笃十六和他有太大的差距。 ...

如果论个人的喜欢，我更喜欢本笃十六。

PAUL.ZHANG · 发表于 2013-6-10 23:29:10

PAUL.ZHANG 发表于 2013-6-10 23:28
如果论个人的喜欢，我更喜欢本笃十六。

前教宗本笃十六也有原则。

PAUL.ZHANG · 发表于 2013-6-10 23:30:52

在水一方发表于 2013-6-10 23:26
你开始胡说了。前教宗若望-保罗二世是最有原则，又极富政治经验的宗教伟人。本笃十六和他有太大的差距。 ...

如果你认为：前教宗本笃十六没有原则，那么请举出例子来。

在水一方 · 发表于 2013-6-10 23:38:50

PAUL.ZHANG 发表于 2013-6-10 16:30
如果你认为：前教宗本笃十六没有原则，那么请举出例子来。

本笃十六只讲教理，不讲实际，不讲策略，所以通了许多马蜂窝，干不下去了，就辞职。倒是懂得急流勇退，不那么恋栈。是好人，是德国人，是真正的基督徒。

PAUL.ZHANG · 发表于 2013-6-10 23:55:53

在水一方发表于 2013-6-10 23:38
本笃十六只讲教理，不讲实际，不讲策略，所以通了许多马蜂窝，干不下去了，就辞职。倒是懂得急流勇退，不 ...

我不认为这样，捅什么马蜂窝了？，怎么干不下去了？你误毒了，我觉得你这是文革式思想。

在水一方 · 发表于 2013-6-11 00:00:24

PAUL.ZHANG 发表于 2013-6-10 16:55
我不认为这样，捅什么马蜂窝了？，怎么干不下去了？你误毒了，我觉得你这是文革式思想。 ...

本笃十六刚一上台就不断地惹麻烦，你忘记了吗？他做不了国际性宗教领袖。

PAUL.ZHANG · 发表于 2013-6-11 00:21:18

在水一方发表于 2013-6-11 00:00
本笃十六刚一上台就不断地惹麻烦，你忘记了吗？他做不了国际性宗教领袖。 ...

好象是说了穆斯林什么吧，我觉得那只是他的一句话而已，也没多大的事情呀。我认为他是很成功的国际宗教领袖

在水一方 · 发表于 2013-6-11 00:26:51

PAUL.ZHANG 发表于 2013-6-10 17:21
好象是说了穆斯林什么吧，我觉得那只是他的一句话而已，也没多大的事情呀。我认为他是很成功的国际宗教领 ...

本笃十六糗事很多，在天主教高层争议很大。不过他即已辞职，就不数落他了。

乙醇消毒液 · 发表于 2013-6-11 01:58:00

在水一方发表于 2013-6-11 00:26
本笃十六糗事很多，在天主教高层争议很大。不过他即已辞职，就不数落他了。 ...

我看方济各倒是很像约翰保罗二世，是个教牧教皇。

在水一方 · 发表于 2013-6-11 07:58:19

乙醇消毒液发表于 2013-6-10 18:58
我看方济各倒是很像约翰保罗二世，是个教牧教皇。

没有错。
只是不知道他的对华政策会是什么？他的保守主义倾向，会不会使他继续本笃十六的路线令人好奇。

风行者 · 发表于 2013-6-11 08:43:12

PAUL.ZHANG 发表于 2013-6-10 23:28
如果论个人的喜欢，我更喜欢本笃十六。

我也正是此意，原则明朗乃是基于圣经训导的「是就说是、非就说非」，本笃十六世直面迂腐的中国，在马主教身上已经见证了可喜的成果。
当然我也赞赏若望保禄二世的善良和爱德举动，他为中国教会的牺牲精神是值肯定的，不过对于愚妄自大的中国而言，圣经也说过：「不要把圣物给……也不要把礼物……」。
记得安倍首相上次担任首相，曾主动与中国修好，积极融冰以重塑两国关系的积极面向。然而结果却是中国变本加厉的反日反美，所以这次安倍首相直面中国，也直面事实，让无原则的人认识原则，永远是最有效的方式。

v1v · 发表于 2013-6-11 09:24:18

本笃十六是一位伟大的神学专家，他的路线整在中国渐渐显现，方济各可是处理具体事务的专家的专家，他虽然不欣赏南美神学，但他可是知道怎么具体操作南美神学的程序。会团正在走出历史，这也是会团在历史中违背客观规律的下场。

在水一方 · 发表于 2013-6-11 09:46:44

风行者发表于 2013-6-11 01:43
我也正是此意，原则明朗乃是基于圣经训导的「是就说是、非就说非」，本笃十六世直面迂腐的中国，在马主教 ...

小孩子，叽叽喳喳，当然喜欢唧唧喳喳的本笃十六了。物以类聚吗！

苹果的信仰 · 发表于 2013-6-11 12:14:27

在水一方发表于 2013-6-11 09:46
小孩子，叽叽喳喳，当然喜欢唧唧喳喳的本笃十六了。物以类聚吗！

地平你喝多了吗？还是吃多了吗？

PAUL.ZHANG · 发表于 2013-6-11 12:34:31

苹果的信仰发表于 2013-6-11 12:14
地平你喝多了吗？还是吃多了吗？

又拿无知当话筒，出来吓人来了，唉，怎么劝也不行，硬想出来丢人，还有救吗？

PAUL.ZHANG · 发表于 2013-6-11 12:34:42

苹果的信仰发表于 2013-6-11 12:14
地平你喝多了吗？还是吃多了吗？

又拿无知当话筒，出来吓人来了，唉，怎么劝也不行，硬想出来丢人，还有救吗？

去伪存真 · 发表于 2013-6-11 12:45:49

苹果呀，你长点儿心吧。{:soso_e115:}

以善胜恶 · 发表于 2013-6-11 13:07:50

1、一切的文字都建立在“自我想入非非”的基础上，你的基础就是：自我认为“那就是「中国当局已经计划接受马主教为上海教区助理主教」”，毫无根据！多么的以自我认知为中心啊！

记得：周至吴主教曾“被游”云南、温州邵主教曾“被游”乐山，天水王若望主教曾“被游”海南，南阳靳禄刚主教也是经常性的“被进进出出”，难道这些主教都是：「中国当局已经计划接受」他们？闭门造车的功夫了得啊！

记住：要有一说一，没有调查就没有发言权！

难道就没有考虑当局的干部们想借着控制主教们的事由，满足自我旅游的强烈愿望？（或许还可以找几个非常合理的借口：未避免教友们接触到主教；为转化其思想等等！）

2、地平线念念不忘“两股水流”，那么：《教会宪章》中“论教会与非天主教基督徒的联系”章节中，对“非天主教基督徒”的定义：“已经受洗而享有基督徒的美名，但不承认全部的信仰，或不保持在伯多禄继承人领导之下的共融统一的人们”（提醒：参加爱国会的人士是否符合这个定义？），该如何认知？难道《教会宪章》不是训导权？

当“两股水流”理论遇到《教会宪章》的时候，是该服从《教会宪章》呢？还是执拗的高唱“两股水流”呢？

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