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陈日君枢机:天主教媒体该这样“多元化”吗?

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发表于 2013-6-11 23:14:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
陈日君枢机:天主教媒体该这样“多元化”吗?
时间:2013-06-11  来源:天主教在线  作者:陈日君枢机
两个月前在台湾以韩德力神父为发行人的“见证”杂志2013年的第三期,见到一篇由耿庆文博士撰写的文章,这位“博士先生”竟敢批评荣休的教宗本笃,说他的“八年任期……到头来乏善可陈”。我马上向“见证”的主编提出强烈的抗议,她马上回信道歉说是一时失察刊登了那文章。

这两天在天亚社网上又见到了这位耿先生的文章“梵蒂冈对改革虽有犹豫,但势在必行!”且是天亚社的译文,那大概不是“一时失察”致成的了吧!非常吃惊。这样的文章为稍有信仰感的教友一闻就该闻出它的臭味,怎么会登在我们素来欣赏的天亚社网上呢?难道天亚社换了老板了吗?

耿氏的文章只能称它是一大篇“胡说八道”。

他从甘伟霖神父(William Grimm, MM)的文章“改革教廷犹如把果冻钉在墙上”讲起。但甘神父的文章很清楚地讨论“改革教廷的行政”,这位耿“博士”却把“教会的训导”和“教廷的运作”混为一谈,把圣统制和福音及信众的共识对立起来,又把孔汉思(Hans Kung)的谬论和真福若望纽曼(John Henry Newman)及阿伟里‧杜莱斯枢机(Avery Dulles)的神学见解放在同一层面。对纽曼和杜莱斯真是莫大的悔辱!

不知道这位兄弟是哪一行的博士?他好像很同意孔汉思的说法“不论有没有教会,人类与世界仍会不断前进”,那么请他快快和教会划清界线吧!

见到“天主教在线”也把这文章转载了;可幸读者多有信仰感,本能地摈弃这垃圾文章。

我们天主教传媒真该多元化到这个地步吗?太浪费我们的时间了!愿兄弟们都站起来抗议!
发表于 2013-6-12 16:18:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 在水一方 于 2013-6-12 09:39 编辑
迷糊 发表于 2013-6-12 08:53
老刘,也许你是善意!这点也许是误会你了!但确实网络上大多数天主教徒不喜欢你!你却很有“耐性”!
我 ...


“我从来没有反对改革,且一样认为刻不容缓!”有这一句就可以了。但是不要言不由衷、叶公好龙啊!
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发表于 2013-6-11 23:34:16 | 显示全部楼层
陈日君枢机的口吻与中国的前人大委员长吴邦国很相似,开口闭口就是绝不绝不.......见怪不怪,既得利益所致。
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发表于 2013-6-11 23:45:41 | 显示全部楼层
我没有利益,我觉得陈枢机说的没错呀,问题出在哪呢?
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发表于 2013-6-11 23:49:24 | 显示全部楼层
我的主扶持我 发表于 2013-6-11 16:45
我没有利益,我觉得陈枢机说的没错呀,问题出在哪呢?

你当然没有利益,可是陈枢机没有利益吗?几千万悄悄地踹到了荷包里,不是媒体爆料,有谁知道?梵蒂冈真的改革,他这种人不会有前途。
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发表于 2013-6-12 00:02:15 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2013-6-11 23:49
你当然没有利益,可是陈枢机没有利益吗?几千万悄悄地踹到了荷包里,不是媒体爆料,有谁知道?梵蒂冈真的 ...

   朋友,欢迎参加讨论。至于教会内事物你就免操这份心吧,管好自家事行了。无神论对教会神长的污蔑能作为呈堂证供么?我这可多着了。
  
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发表于 2013-6-12 00:15:00 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2013-6-11 23:49
你当然没有利益,可是陈枢机没有利益吗?几千万悄悄地踹到了荷包里,不是媒体爆料,有谁知道?梵蒂冈真的 ...

刘先生名声挺大,可今天的说法我可不赞同,咱天主教徒不能随便判断猜疑人。
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发表于 2013-6-12 00:15:50 | 显示全部楼层
刘亚巴郎 发表于 2013-6-11 17:02
朋友,欢迎参加讨论。至于教会内事物你就免操这份心吧,管好自家事行了。无神论对教会神长的污蔑能作 ...

在现代社会,没有不可以说的事,宗教很特殊吗?那是你们自以为是。你敢说陈枢机没有把几千万悄悄地踹到了荷包里吗?不好的事,人人可言,人人可管。想要不被人知,不被人言,那就移民天堂好了。不过要快点。
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发表于 2013-6-12 00:20:07 | 显示全部楼层
天主教樞機主教陳日君近日被揭收受「政治商人」黎智英達2,000萬元巨額私人捐款,一度聲稱黎智英在捐款時「從來無講要用做乜」。不過,在香港一直逃避回應事件的黎智英,前日就在台灣「突然開腔」,直言自己捐予陳日君的巨款,是「想幫助內地的『地下教會』」,與陳日君聲言有關的巨款用於「向學校送贈聖像」、「捐款予慈善機構」有出入。http://paper.wenweipo.com  
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发表于 2013-6-12 00:37:29 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2013-6-12 00:15
在现代社会,没有不可以说的事,宗教很特殊吗?那是你们自以为是。你敢说陈枢机没有把几千万悄悄地踹到了 ...

   你敢说习主席的钱袋子?我可不鼓励你冒险,都是上年纪的人了,稳重一点好。
   
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发表于 2013-6-12 00:44:09 | 显示全部楼层
刘亚巴郎 发表于 2013-6-11 17:37
你敢说习主席的钱袋子?我可不鼓励你冒险,都是上年纪的人了,稳重一点好。
   
...

老习接受过私款吗?有媒体爆料吗?在现代社会,只要确有其事,别人的嘴就封不住。教会不是黑社会,不要一个个鬼鬼祟祟的让人瞧不起!
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发表于 2013-6-12 01:10:40 | 显示全部楼层
【香港商報訊】記者鄺偉成報道:近日有網上分享軟件foxy,泄漏疑似壹傳媒集團主席黎智英,捐款給多個政黨及天主教香港教區退休主教陳日君樞機的帳目文件,捐給陳日君的款項更逾2000萬元。陳日君昨日向傳媒承認,有接受黎智英的捐款,并用在多個用途。但他卻指,「捐款與政治無關」,對方亦沒有過問捐款會放在什麼用途。有立法會議員指,認為陳日君是公職人員,接受捐款而不提交教廷,理應提高透明度。
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发表于 2013-6-12 01:57:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 小草 于 2013-6-12 02:13 编辑
在水一方 发表于 2013-6-11 23:49
你当然没有利益,可是陈枢机没有利益吗?几千万悄悄地踹到了荷包里,不是媒体爆料,有谁知道?梵蒂冈真的 ...


陈日君枢机获黎智英捐赠2000万元传用作支援中国地下教会
时间:2011-10-20  来源:法广  作者:郑汉良 点击:1558
旗下刊物包括香港及台湾《苹果日报》和《壹周刊》在内的壹传媒集团主席黎智英,被揭发自2005年以来怀疑向天主教香港教区陈日君枢机以及泛民主派政党捐款5000万元(港币,下同),光是陈日君枢机个人,就收取了2000万元,黎智英对此并未发表任何评论,但陈日君19日在记者会上主动辩称,他承认以个人身份,收过黎智英大笔的捐款,主要是用来捐给部分香港慈善机构、到罗马教廷或其他海外地方开会的支出,及捐赠助学金。
《苹果日报》19日则以报道的形式为捐款一事解说,声称「陈日君主要把捐款用作支援饱受打压的地下教会等事宜」。
黎智英办公室又告诉《南华早报》,黎的捐款完全是合法,「符合黎先生一贯支持一个自由而开放的香港」。《南早》的报道又引述黎智英的朋友表示,黎的私人捐款纪录被公开,背后有政治动机,目的是污蔑陈日君和泛民主派的政党。他们指出,香港传媒为此而争相报道,正好转移了市民对政府施政不满的关注。
陈日君在记者会上表示,他收过黎智英多笔捐款,总额已忘记,每笔捐款都数以百万元计。陈日君说,黎智英从来无指明捐款的用途,他亦无向黎智英道谢或交待款项去向,又说捐款与政治无关,亦无用作个人用途,他认为,相信黎智英明白主教有些工作需要用钱,故作出捐款。 陈日君说,除黎智英外,亦收到其他人士或机构捐款,他认为作为教区主教,一次过收取数百万捐款,不算十分庞大;他指款项主要用于捐给部份本港慈善机构、到罗马教廷或其他海外地方开会的支出,及捐赠助学金。
黎智英捐款纪录在网上被揭发,相信是遭到FOXY电脑程式泄密,文件记录了黎智英过去7年部份捐款纪录,捐款对象包括公民党、民主党、社民连,以及陈日君枢机等5名神职人员,也有香港糖尿联会、世界自然基金会等团体。当中最大笔的捐款是2005年至今合共捐出2000万元予陈日君枢机。文件显示,2005年起,黎智英每年平均向陈日君捐款300万元,2006年陈日君获委任为枢机,黎在该年捐出500万元。
事实上,教宗本笃十六世当年在梵蒂冈接见新枢机及各教区的观礼团时,陈日君就介绍黎智英和民主党创党主席李柱铭给教宗认识。黎智英当时还问教宗会否到访香港或中国大陆访问,教宗面带笑容回应道:「我会的。」
疑似捐款文件曝光后,天主教香港教区副主教陈志明表示,教区对陈枢机接受黎的捐款并不知情,教区的账簿内亦没有纪录。但他表示,若捐款以个人名义接收,并没触犯教条。香港教区传播处主任容若愚回应时表示,没听过陈日君曾收黎智英捐赠,即使属实也是两名成年人之间的私人事务,与教区无关。
李柱铭表示,他虽然不知道捐款详情,以他所知,陈枢机以往经常出钱资助不少神职人员,而且神职人员不会有私产,就算收到捐款,也是用作教会事务或者帮助神职人员。
《苹果日报》又引述教区消息人士透露,神职人员接受捐款会用于慈善、人道活动及牧民需要,有时一些内地修生到罗马留学,陈日君会出钱资助,有些内地神职人员来港,陈日君也会捐款给当地地下教会。报道又指,陈枢机会定期探望在囚人士,例如在中秋节时送赠月饼,涉及的费用也是由他负责。他也会以捐款赞助一些世界性的教会活动。神父并无薪酬,陈日君日常如有开支需要,可向慈幼会领取,而慈幼会的收入来自捐款。教区消息人士说,陈日君接受捐款并非不见得光的事,只是有些受助人身份不便公开,因此难以完全公开交代接受捐款的事。 
除了陈日君之外,怀疑受了捐款的政党及个人还包括民主党的1369万元、公民党的1456.65万元、社民连100万元以及前政务司司长陈方安生,也获得130万元的捐赠。被泄露的文件同时显示,黎智英从今年7月至9月,又捐了200万元给公民党,300万元给民主党。
中大政治与行政学系副教授马嶽说,政党接受捐款是平常事,两个泛民主派主要的政党加起来有三成多的选票,但原来只有一个有钱人愿意捐钱给他们,多少反映了香港的悲哀,因为有钱人和富商害怕得罪中央,不敢捐钱给支持民主的政党。



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发表于 2013-6-12 06:16:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 小草 于 2013-6-12 07:46 编辑

看了郑汉良的文章老草悟出了陈枢机接受捐款不上报教区的原因。
作为一个天主特选的伟大牧者陈日君枢机绝色绝财绝意,终身不娶,侍奉天主,把一身一生贡献给天主与教会。他"神父并无薪酬,陈日君日常如有开支需要,可向慈幼会领取,"陈枢机他用钱没受限制,需要用多少就可以向慈幼会领取,他都是公囊,还有什么私囊若中饱?
"李柱铭表示,他虽然不知道捐款详情,以他所知,陈枢机以往经常出钱资助不少神职人员,而且神职人员不会有私产,就算收到捐款,也是用作教会事务或者帮助神职人员。"
那他接受捐款为什么不上报呢?二个原因:
1、上报就会泄漏捐款人,他不能泄漏捐款人黎智英,若泄漏捐款人黎智英,黎智英就会"得罪中央"。
2、"教区消息人士说,陈日君接受捐款并非不见得光的事,只是有些受助人身份不便公开,因此难以完全公开交代接受捐款的事。" 
"天主教香港教区副主教陈志明表示,教区对陈枢机接受黎的捐款并不知情,教区的账簿内亦没有纪录。但他表示,若捐款以个人名义接收,并没触犯教条。"
"《南早》的报道又引述黎智英的朋友表示,黎的私人捐款纪录被公开,背后有政治动机,目的是污蔑陈日君和泛民主派的政党。他们指出,香港传媒为此而争相报道,正好转移了市民对政府施政不满的关注。"

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发表于 2013-6-12 07:58:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 小草 于 2013-6-12 08:00 编辑
在水一方 发表于 2013-6-11 23:49
你当然没有利益,可是陈枢机没有利益吗?几千万悄悄地踹到了荷包里,不是媒体爆料,有谁知道?梵蒂冈真的 ...


老刘啊!
你污蔑了教宗又污蔑枢机,接下来是污蔑主教吧!

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发表于 2013-6-12 08:16:09 | 显示全部楼层
小草 发表于 2013-6-11 23:16
看了郑汉良的文章老草悟出了陈枢机接受捐款不上报教区的原因。
作为一个天主特选的伟大牧者陈日君枢机绝色 ...

陈日君说什么你就信什么,他是你的天主吗?他的收支情况,接受过权威部门调查审核吗?他为什么要刻意隐瞒私款收入,待到媒体爆料后,才不得不予以解释,自嘲他是“败家子”呢?他反对天主教改革,难道不是因为天主教目前的体制,可以使他不接受信友监督吗?可以只手遮天吗?
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发表于 2013-6-12 08:32:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 在水一方 于 2013-6-12 02:41 编辑

陈日君先生万般憎恨中共的专制,没有新闻自由,却又偏偏看不见自己的专制,自己对新闻媒体的百般限制苛责。这是什么信仰?怎么越看越像是中共的作风呢?
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发表于 2013-6-12 09:06:07 | 显示全部楼层
在水一方 发表于 2013-6-12 08:32
陈日君先生万般憎恨中共的专制,却又偏偏看不见自己的专制?这是什么信仰?怎么越看越像是中共的作风呢? ...

你是见过上帝的"人",你想怎样讲就怎样讲,世人没法你!
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发表于 2013-6-12 09:09:14 | 显示全部楼层
小草 发表于 2013-6-12 02:06
你是见过上帝的"人",你想怎样讲就怎样讲,世人没法你!

中国古语教人:正人先正己。希望陈日君先生可以理解这个道理。
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发表于 2013-6-12 09:39:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 普通人 于 2013-6-12 09:57 编辑
在水一方 发表于 2013-6-11 23:49
你当然没有利益,可是陈枢机没有利益吗?几千万悄悄地踹到了荷包里,不是媒体爆料,有谁知道?梵蒂冈真的 ...


三个诡辩手法:偷换概念+转移主题,顺带隐性人身攻击。
先是转移了主题,从陈的意见转移到了陈是否接受过“贿”。然后,再偷换概念,原文说明了陈即使真的“受贿”可能是为了“政治”,但尔用其来说明陈是“因为受贿阻碍改革”。两者间无内在联系。
最后是隐性人身攻击,不解释。
最终“证明”观点,陈有问题,不正直,阻碍改革指手画脚。

顺便说明,陈有权利不公开自己的私人受捐助情况(因为其未担当任何government职务),只要“捐”的不是强迫的且没拿这些钱干非法事原则上没问题(最多是缴税的问题)。至于媒体发现“异常”,这是另外一回事,与法无关。
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发表于 2013-6-12 09:52:33 | 显示全部楼层
中国古语教人:正人先正己。希望陈日君先生和他的信徒可以理解这个道理——你要中共的专制,就要反对自己的专制,你要反对中共没有新闻自由,就要克服自己对新闻媒体的百般限制苛责的作风。这是“诡辩手法:偷换概念+转移主题,顺带隐性人身攻击”吗?让陈日君先生自己判断!
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