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一张充满恩宠的圣像

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发表于 2013-7-5 21:17:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 St.Michael 于 2013-7-5 21:24 编辑

充满恩宠的圣像
一九九一年五月九日,在美国著名的朝圣地——佐治亚州亚特兰大市郊的康牙斯镇(Conyers Georgia),我们的慈母要神视者南希·弗勒(Nancy Fowler)把她的祈祷室内的一尊圣母抱耶稣塑像拍照下来做为圣像,圣像下面的题名应为‘我们的慈母’,然后免费散发给别人。
   圣母要求在这张照片的背面印上法蒂玛的四端经文之一的‘至圣三位一体’­(法蒂玛和平天使诵念的经文),经文的下面写上‘让这端经文回荡在世界各地’。
圣母强调说,这张被称为‘我们的慈母’的圣像要在世界各地广为传扬,要让每一个国家都有这张像;凡是热心恭敬它的人将会得到特殊的恩宠,很多病人将会痊愈。
一九九一年五月十日,我们的慈母说:“这张圣像将带来很多恩宠,因为天主的旨意是要我受到恭敬和被公认为你们的慈母;我在天堂上做为天主母受到恭敬,但在世界上却没有。加大利纳修女被天主选做工具,将无玷显灵圣牌带给世人;而你,南希,被天主选做工具,将我的这张肖像带给世人。我恳求你,要尽快完成这个使命,藉着这张肖像,很多很多恩宠在等待着世人。”
一九九一年五月十二日,圣母说:“…天主的旨意是要这张肖像传到世界各国。…天主的旨意是,我的无玷之心将要广扬(凯旋)于全世界。…”
———————————————————————————————————
“至圣三位一体,圣父、圣子、圣神,我深深地朝拜您;我将临在于世界各地所有圣体柜内的耶稣基督至尊贵的圣体、圣血、灵魂和天主性奉献给您,以赔补触怒您的暴行、亵圣和冷淡之罪;因着耶稣至圣圣心和玛利亚无玷圣心的无限功劳,我恳求您赏赐可怜的罪人们悔改。”
————————————————————————————
“让这端经文廻荡在世界各地。”

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发表于 2013-7-6 16:09:54 | 显示全部楼层

{:soso_e163:}

  那信了由上主传于她的话,必要完成的是有福的。{:soso_e163:}
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发表于 2013-7-6 20:45:22 | 显示全部楼层
在教会之外,圣经之外再无普世的启示,个人所得的启示是为建立个人,为何要舍本取末,不直接信靠圣言,仰望十字架上的耶稣呢?主耶稣说,我是道路,真理,生命,不经过我,没人能到父那里去.

圣母乃所有天下基督徒的母亲,也是吾等顺服之表率!(注:是顺服天主之表率,不是信靠的那一位.)
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发表于 2013-7-6 21:19:16 | 显示全部楼层
圣母,为什么论坛上总有人反对恭敬祢。
生活中跟圣母聊聊天,有什么不对吗?
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发表于 2013-7-6 21:19:40 | 显示全部楼层
圣母,为什么论坛上总有人反对恭敬祢。
生活中跟圣母聊聊天,有什么不对吗?
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 楼主| 发表于 2013-7-7 09:17:30 | 显示全部楼层
草原上的绵羊 发表于 2013-7-6 20:45
在教会之外,圣经之外再无普世的启示,个人所得的启示是为建立个人,为何要舍本取末,不直接信靠圣言,仰望十字 ...

不要乱用辞藻!什么叫舍本取末?默主歌耶圣母说过,她是天主的使者,所有的祈祷都指向耶稣!本帖中的《至圣三位一体》是光荣至高无上的天主!叫人悔改。。。
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 楼主| 发表于 2013-7-7 09:29:15 | 显示全部楼层
草原上的绵羊 发表于 2013-7-6 20:45
在教会之外,圣经之外再无普世的启示,个人所得的启示是为建立个人,为何要舍本取末,不直接信靠圣言,仰望十字 ...

我从基督新教回到天主教
天主教与基督新教本都是耶稣的教会,可是,基督新教一些弟兄凭着一知半解,断章取义,代替上帝评断审判他人,攻击天主教,蒙蔽真理,混乱人心,破坏两教派的团结。
我想,每个人都应有一颗追求、服从真理的心。要追求真理,就应有一颗开放的、谦虚的、学习的心,和实事求是的、理性的态度,应相信实践是检验真理的一个标准。没有开放的、谦虚的心,就没法接受新的东西,而比自己所认识的、信奉的进步和正确或更有价值的,往往是新的东西。不可带着成见和感情偏向去看问题,不可未经比较就认为自己所掌握的、信奉的就是最正确的、最好的,俗话说“不怕不识货,只要货比货”,比较是认识真理的一种有效手段。如果自己所掌握的是真理,是应不怕比较和辩论的。不可未经接触了解就拒绝、否定别的东西,不可单从一方面就对某个事物的整体下什么结论(瞎人摸象就是这样),不可故步自封,不可作茧自缚。应该虚心地相信自己的认识是有限的,相信个人因为自身所处的环境、自身条件和偏情的限制往往所接触的并非就是真理或最好的、最正确的。还有,我们每人只能是真理的徒儿,不是其他任何东西的附庸和奴隶,我们只能跟随真理,当真理的忠臣孝子,不可因为原来信奉了什么就跟什么捆绑一起过一辈子。
皈依上帝(天主)后,我追求真理的心还没有停歇,并不认为自己已到了真理的尽头。起初我因为天主教外表的不好看而先是加入了基督新教,一直在基督新教过了八年时间。到了2004年下半年,同天主教一位姐妹一次座谈后,我被天主教的更大神奇吸引了(主要是圣母玛丽亚显灵,圣体奇迹,圣水的奇事。这里特别指出,神迹不是我转教的依据,只是“导火线”性质的东西。)。我感到疑问:我在基督新教近七年,为什么没听过这样的神奇事?是不是天主教做得更对?我觉得天主教值得研究。于是,我带着“天主教是不是拜偶像”、“是否应该恭敬圣母”、“天主教的圣体是否真的”等几个主要问题,不断地学习《圣经》,到天主教了解,和反复地研究分析,还几乎天天起来祈祷求上帝引导,想通过这些找到答案。经过一年半多的比较、学习圣经和祈祷,我认识到天主教恭敬圣母是对的,天主教不是拜偶像,天主教的圣体是真实的,基督新教一些弟兄姐妹说的天主教的其他错误不是事实,是不了解之故。后来,经过祈祷在上帝的引领下在20063月正式回到天主教。
我的这一转变,认识我的个别基督新教的弟兄姐妹竟横加贬评,说了许多难听的话,什么“某某拜神不拜走去天主教拜邪拜人”、“他跌倒了”,如此等等。为了两教的共融,我本不想就我的这一转变说什么,但面对这些污蔑诋毁,加上其他地方新教许多人对天主教也有一样的错误成见,我再也坐不住了,不能不为真理声辩。这里,就这些问题一一分析以下(注:为方便新教的弟兄姐妹查阅,这里所提的人物和经文,都是按新教《圣经》的翻译引用):
一、天主教不拜偶像
1、天主教雕刻耶稣和圣人的像是不是拜偶像?要了解什么才是偶像,得了解当时天主颁布十诫的历史背景,当时外帮人拜巴力等邪神风气很盛,以色列民许多也先后受这种邪风影响。针对这种情况,天主为防止以色列民陷入这种拜偶像的罪中背离了天主,就颁布了十诫。从这一历史背景可知,当时的偶像是指邪灵或邪灵的像。上主在强调不可拜偶像后,接着加了一句话:“因为我耶和华你的神是忌邪的神”(见“出204”)。这句话进一步证明当时的偶像是指邪灵或邪灵的像。
以色列人按上帝的旨意在圣所造了以弗得像和在约柜上造了一对天使像,所罗门造圣殿时还按耶和华的旨意造了十二个铜牛。可见,不是只要雕刻塑像就属拜偶像,而是拜邪灵、动植物、星辰或拜有辱上帝尊容的像或拜导致人背离上帝的像等有形无须的东西(如金钱)才属拜偶像。
从上面可见,天主教设耶稣像、圣母像、圣人像和恭敬这些像,是为了能起见物思人的作用,恭敬这些像,是透过像而恭敬像所指的耶稣或圣母和其他圣人。道理也很显浅,天主教并不把圣母和圣人当神或高举与上帝同列,并不背弃和羞辱上帝,更不使上帝损失什么,圣母有上主的恩宠,恭敬圣母的同时也荣耀了上主,自然不是十诫中的拜偶像。基督新教一些弟兄姐妹对拜偶像的理解是偏狭的,完全是望文思义和断章取义,只看外表形式,不看内在本质。
1
2、天主教徒在圣母像前下跪,是不是拜偶像?
1)跪和拜的区别。据《辞源》的解释,“跪”,是“双脚屈膝着地,上身直立或躬身身”;“拜”,是“屈膝顿首(磕头)、双手着地或叩头”。
2)圣经里,出于感恩或礼仪,也可敬拜人。旧约里像摩西、路得、大卫、扫罗、先知以利亚、先知拿单等人领受普通人甚至先知的敬拜,或自己敬拜别人的事有很多记载,见“撒上236”、“撒上2041”、“撒上252341”、“列上12354”、“列上187”、“列上219”、“撒上248”、“撒下1828”。可见,按上帝的启示和以色列人的传统,出于礼仪或感恩可以敬拜人,只要意念上不把非主宰者当主宰神去拜,就不违背十戒。为什么天主教徒在圣母像前下跪或跪拜,新教徒敏感不认同呢,我想,其中一个非常重要的原因,是现代习俗上人与人之间没有跪拜、下跪之礼节,新教徒不习惯这样,如果退回到旧约时代,或中国的封建社会,因为社会有此礼节,新教徒就不会敏感了。
有人还用以下几节经文来认为天主教徒的在圣母像前下跪是错的:
A、使徒的彼得一进去,哥尼流就迎接他,俯伏在他脚前拜他。彼得却拉他说:“你起来,我也是人。”(徒/1025-26
B、有城外宙斯庙的祭司牵着牛,拿着花圈,来到门前,要同众人向使徒献祭。巴拿巴、保罗二使徒听见,就撕开衣裳,跳进众人中间,喊着说:“诸君,为什么作这事呢?我们也是人,性情和你们一样。我们传福音给你们,是叫你们离弃这些虚妄,归向那创造天、地、海和其中万物的永生神。(徒/1413-15
C、这些事是我约翰所听见、所看见的,我既听见、看见了,就在指示我的天使脚前俯伏要拜他。他对我说:“千万不可!我与你和你的弟兄众先知,并那些守这书上言语的人,同是作仆人的。你要敬拜神。”(启/228-9
D、时候将到,如今就是了,那真正拜父的,要用心灵和诚实拜他,因为父要这样的人拜他。神是个灵〔或无“个”字〕,所以拜他的,必须用心灵和诚实拜他。(约翰福音423-24
其实,只要仔细地看以上四段经文,就可知,这四段经文并不说“不可向人下跪”,前三段经文是说不可把人或天使当成神拜,或不可向人献祭,同出于敬礼和感恩向人下跪或跪拜是两码事;后一段经文所主张的,真实意思只是说拜神,要用心灵和诚实去拜,不能虚伪,不是说不可有跪拜的仪式。
3)天主教徒只是在圣母像前下跪,并不下拜。圣母虽是人,但是她有上帝赐的尊荣(圣母享有尊荣的证据在后面论述)和大能,是一神之下、万人之上的圣母,是我们每个信徒的母亲,非常慈爱,非常怜悯世人,不是邪灵,更比一般人有资格享受敬拜。况且,天主教徒还不是在圣母像前下拜,仅是下跪。由此可见,在圣母像前下跪更不是拜偶像。天主教徒在圣母像前下跪恭敬,是直指像所指的圣母,不是停留在一张纸或一尊雕塑上,表达了对圣母的一种恭敬、热爱之情,这是应该的,不恭敬反而不对了。
4)天主教对三位一体的神和圣母的礼仪比较。天主教一直把圣母当作人。虽有尊荣但毕竟是人的圣母当然不能同至高无上的神相比,天主教对两者的敬礼也是一重一轻。天主教最大的礼仪是主日的弥撒献祭,是对上帝的崇拜。除此之外,还有圣体巡游、圣母像巡游等。给圣母的最大恭敬纪念至多是圣母像巡游,和在圣母像前集体颂念敬《玫瑰经》、《圣母经》,或唱赞颂圣母的圣歌,及回顾纪念圣母从生主耶稣到分担主耶稣救世苦难的历程,即使在圣母的节日也不过是这样。《玫瑰经》由《天主经》(就是新教的《主祷文》)、《信经》、《圣三光荣颂》、《圣母经》组成。唯一是《圣母经》才提圣母,而《圣母经》里也不过说“万福玛丽亚,你充满圣宠,你在妇女中受赞颂,你的胎子耶稣同受赞颂,天主圣母玛丽亚,求您现在和将来我们临终时为我等祈求天主”。《玫瑰经》的二十端,也是默思基督救世的历程。可见,《玫瑰经》从外表看虽然主要由《圣母经》组成,但是仍是高举上帝。圣母的雕像,大多也是一个双手合十敬拜神的姿势。圣母显灵也是恳切规劝世人离罪悔改信耶稣,不是要求世人背离耶稣去信她。
3、反证也可以看出天主教不是拜偶像。首先,据《圣经》所记,拜偶像是一种最大的罪,所受的惩罚也最大。若天主教真的是拜偶像,那就会失去了上帝的恩宠,甚至招惹上帝的义怒,那惩罚是很大的。可是,全世界,天主教的人数最多,加上东正教(也恭敬圣母像),人数约是基督新教的23倍,天主教和东正教是最兴盛的,而且新教中的“圣公会”也领圣体,也恭敬圣母,也是新教中的最大教派。虽然人数不能说明什么,但是,如果天主教拜偶像,就算未受到上帝的惩罚,也会失去上帝的恩宠。无可辩驳地证明天主教得到上帝承认并赐予权柄,绝不是如新教一些弟兄说的是撒旦的教会。有的新教弟兄说,别的宗教也有见证。可是,别忘了,天主教这些见证是表明了天主教的立场和阵营是同邪灵对抗的,不是一般的治病的见证。如果天主教是撒旦的教会,那么就是撒旦与撒旦相争了。这成立吗?《圣经》上记着,主耶稣因驱鬼而被旁人怀疑是鬼王,耶稣说,如果我是鬼王,那么撒旦和撒旦相争了。而且,事实还证明,天主教的恩宠也最多,仅从圣母在天主教的显灵,就可看出天主教是最受关注,是最有恩宠的。第二,天主教和东正教若是拜偶像,即已不是耶稣创立的教会,那么耶稣的教会在基督新教从天主教分出前就间断了约1500多年,间断这么久是不成立的。
4、还有一个事实可看出天主教是天主的教会,绝不是拜偶像。
如果天主教如新教一些弟兄说的,是撒旦的教会,谁惩罚那些叛教者呢?是撒旦吗?这样说不通,因为地方上的神公等偶像大都是撒旦阵营的啊,撒旦不可能惩罚。只能是天主惩罚。有人说,巫婆的话不可信,在诋毁天主,可是,巫婆这样说不是有利教友坚守自己的信仰吗?值得一提的是,新教内因为叛教拜偶像而受惩罚的事有吗?如果叛教不受惩罚,又说明什么呢?
以上事实和分析无可辩驳地证明,天主教不拜偶像,也不高举圣母高于上帝或与上帝同列。有的人说恭敬圣母,会分了对上帝的爱。这样说就错了,我们主耶稣在经上说,要爱自己的弟兄,可是若按照那错误的说法,因为怕分了对上帝的爱,我们也不敢爱弟兄了吗?天主教徒不会因为爱圣母而少爱了上帝,反而是因为爱圣母、听圣母的话而更爱上帝,有许许多多的人因为圣母的显灵劝勉而从一个非基督徒而成为一名基督徒(如法国诺贝尔医学奖获得者卡雷尔因圣母的显灵从一个无神论者皈依了上帝,见后述),或信仰从以前的冷淡而变热心了。
补充一句:如果那位想信天主教而对天主教跪圣母像有顾虑的,也可以不跪,那不是必须做的。
有人说,天主教变成了魔鬼的教会,也就是说天主教会后来被魔鬼占领了。这样说,是对天主、对耶稣至高无上权能的低估,不但是对天主教会的侮辱,也是对天主、对耶稣的侮辱。
二、关于是否应特别恭敬圣母。
恭敬圣母,是因为圣母玛丽亚享有上主赐给的一神之下、万人之上的尊荣,是我们每个信徒的母亲。以下几方面互相印证了这点。
1、上帝拣选圣母怀生救主,报喜的天使说圣母是蒙大恩的女子(路126)。
2、玛丽亚受圣灵感动在赞颂上帝时说:“从今以后,万代要称我有福。”(路148)。
3、启/12117。此两节经文中“身披太阳,脚踏月亮,头戴十二星的冠冕”的妇人,无疑就是指圣母玛丽亚,十二颗星冠冕,是代表圣母玛丽亚在十二支派(代表所有信耶稣的人甚至所有的世人)中都应享有尊荣。这个认定,不只是单从经文来判断的,而是结合圣母显灵的无数事实来综合判断的,圣母显灵的事实也说明圣母享有尊荣和大能,经文和事实相互印证。可是新教有些弟兄姐妹执意不承认,问他们这个妇人指的是谁,他们十有八九不肯正视,有意回避。我看过基督新教的《圣经启导本》,这本圣经对此节经文不作解释,新教的圣经大都采取这种避而不谈的态度,似乎这个问题太敏感了,不敢正说,歪说又无法让人信服,就只好不说。我还看过基督新教的《灵修圣经》,这本圣经说此节经文中的妇人是指一切等候弥赛亚的忠心仆人,只承认这位妇人所生的孩童是指耶稣。这就是一种自相矛盾的歪说,这种歪说自然经不起推敲的。如果此妇人代表所有等候弥赛亚的忠心仆人,那么所有的忠心仆人岂不是都有“身披头阳、脚踩月亮、脚踩十二颗星冠冕”的尊荣和大能,而且都生了耶稣?我还听到有新教的弟兄推说该妇人是指以色列,说什么太阳、月亮在旧约中就代指以色列,还举出“创379”的经文作支持,该节经文提到雅各之子约瑟梦到太阳、月亮和十一颗星都向他下拜。我认为这样的解释不只是牵强,而且实在太离谱,十分不让人信服。约瑟所作的梦,太阳是指他的父亲雅各、月亮是指他的母亲,十一颗星是指他的十一个弟兄(雅各一共生了十二个儿子)。而且这样的解释还同启示录第十二章第14节、第17节等经文相矛盾,因为若妇人是指以色列,那么第17节的“其余的儿女”就是指除耶稣之外的所有的以色列民,可是,并非所有的以色列民都是为耶稣作见证,而且当时绝大部分的以色列民不承认耶稣啊?还有新教的弟兄说此妇人是指教会,这也是经不起推敲的,因为基督教会本是耶稣来创立的,照那样说,就成了教会生耶稣了。
基督新教一些兄弟这种态度,不能不说是一种偏执之情。他们口口声声说为了真理,但从这点看他们不具有追求真理的诚实和客观态度。
4、圣母在近几个世纪以来曾有300多次在不同国家在众人面前显现或流泪(塑像流泪),许多次显现或流泪时她直接或通过人恳切劝告世人要认罪悔改归向天主、过简朴生活和济助穷苦人。从此可见,她是上帝的代言人,是耶稣救世的主要助手,否则她没有资格到处去劝人悔罪信耶稣。例如:
19171013日在葡萄牙法蒂马村牧场上,约有八万多人在圣母预告下赶来目睹了圣母的显现。后来法国广播电台副总编克洛德•布雷还采访了目击者,并把此事写入了《飞碟之迷》一书(19824月新华出版社翻译出版),但作者不信圣母显现,说这是集体幻觉。八万多人自然不会同时发生幻觉。当时事先见到圣母显现的一位少女就因此当了修女,在20042月才去世。
1858211日,圣母在法国露德的一个岩洞显现并使泉水有神奇的治病疗效,医治了无数个病残人,世界名人、法国医学家卡雷尔(1912年获得诺贝尔奖)就因调查这个事实而加入天主教,并写下《路德行踪》一书。当时14岁的少女伯尔纳德后来就因当时见了圣母而当了修女。后来,伯尔纳德于1879你年病逝,122年过去,她的遗体未经任何防腐处理而没有腐坏,至今仍停放在纳弯圣堂的玻璃祭台里让人瞻仰。
2006420日早上630分,当天晚上7时、9时,广东揭阳市揭西河婆欣堂角村教友吴声奇家的圣母像三次流血泪。当地**部门防止这事传出去造成影响,就限令不准传扬此事。当地教堂还拍下流泪的照片发给了每个信徒当记念。
5、主耶稣在十字架上的交托。主耶稣对圣母说:“看你的儿子!”因了耶稣这句话,圣母先做了约翰等人的母亲,然后做了使徒们的母亲,再后做了我们教会的母亲,也就是我们信徒的母亲。耶稣说:“看,你的母亲!”这句话也是向全教会、向全世人说的。
6、玛丽亚是主耶稣的母亲,功劳大,且分担了耶稣的苦难。有人说,摩西、旋洗约翰等的功劳更大,玛利亚、摩西等都值得恭敬,不能特别把玛丽亚突出出来。是吗,那为什么《圣经》没说万代都称摩西等有福,不称摩西头戴十二颗星冠冕、身披太阳,为什么摩西不多次显现呢?
7、启/1217:“龙向妇人发怒,去向她其余的儿女争战,这儿女就是那守神诫命,为耶稣作见证的”。此节经文直接指明“那守神诫命、为耶稣作见证”的都是妇人即圣母玛丽亚的儿女。
也许我们许多基督新教的弟兄姐妹不信圣母显现和流泪的事,认为那是人伪造的,这是不接触了解造成的误会。许多处的圣母像流泪,看到的不只是“过去时”的泪痕,而是“现在进行时”的泪水流淌。对此有疑问的人可以通过在网上搜索“圣母流泪”,详细查阅一下有关报道。有的新教的弟兄姐妹,以什么“魔鬼也装成光明的天使”来拒绝圣母,我想这样说是不合情理、不合逻辑的。圣母显灵的神迹,是经过几个世纪来的考证,和综合分析才肯定的,教廷不是一见有神迹就钦定承认的,一样经过多方面的甚至长久的考证。圣母感于世人在罪中沉沦不知悔改,为使世人能避免天主的惩罚,在几个世纪以来都这样一如继往地劝世,她的话语充满怜悯和慈爱、忧伤和恳切,处处符合《圣经》的教导,真是母爱殷殷、动人心魄、感人掉泪、催人奋进、给人力量。这会是魔鬼所为吗?
a、一千多年来,圣母都一直在劝世人信天主,信耶稣,劝人悔罪爱弟兄姐妹,按四福音书生活,这些都符合圣经的教导。圣母最让我感动的话是:“一些教友,在求得恩典后,不把天主的恩典和我的爱分施给他人,而是重复着卑鄙、自私、忘恩负义的生活。”如果“圣母”是邪灵(请上主和圣母宽恕我这样的假设),那邪灵为什么这样做呢?岂不是邪灵要改邪归正了?
b、如果邪灵能到处冒圣母行大奇迹来欺骗人,那么直接表明身份行大奇迹来煽动人去信邪灵的宗教不是更直接、更省事吗?何苦这样引人到高举并大呼耶稣圣名的的天主教会呢?也许有人说天主教是大**,是吗?可事实表明,天主教更让邪灵惧怕。
c、一千多年来,圣母都是这样在天主教显灵,天主教会即使后来成了邪灵的教会,但毕竟当初是天主的教会。如果显灵的圣母真的是邪灵假冒,至高无上的天主能坐视邪灵一千多年来破坏自己的教会,会坐视自己11亿信徒受到迷惑而背离天主吗?那些攻击圣母的人,实在是简单幼稚,不去了解、不懂分析,就受撒旦操纵着凭空攻击亵渎圣母,实在是亲痛仇快。
圣母站在宇宙的层次到各地劝世,劝世人皈依上帝、信耶稣,其实也是基督新教的福音,因为这证明我们的上帝是宇宙的主宰,耶稣是救主,否则,圣母就不敢这样劝世,就应是其他宗教的神灵显灵劝世了。
三、关于圣母是否染原罪。
天主教的圣母无染原罪主张,我想应该是神学上的一个推定。“你们要圣洁,因为我是圣洁的。(彼得前书1:15, 16)”,神对一般信徒都这样要求,那么,可想而知,对一个要怀孕神子的人,更是高要求,要圣洁无染原罪,否则神子就也会染上原罪,因为人的原罪流传,正是通过怀孕生育这条渠道。所以,怀孕神肉身的器皿当应是无罪的,应该先由上主洁净,成为圣洁无污。
神有能力为了基督的降生而在圣母还在母胎中就把圣母救赎,把圣母的原罪净化。圣经上不是说圣母是“满被圣宠者”(路128)吗?圣母领报时,天使不是对她说,“至高者的能力要庇荫你”(路135)吗?“满被圣宠者”,即是说圣母享有上主的全部恩宠,全部恩宠,当然包括比常人享有先净化救赎的恩宠了。所以,我信主母是无原罪的,感谢主,光荣了圣母。
有人以“因为世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀。(罗3:23)”和“没有义人,连一个也没有”来反对这个主张。我想,这样说就是把圣经读死了太刻板地理解圣经了。圣经这样说,只是说通常的情况,如果照那样刻板地理解圣经,是不是说连主耶稣都是罪人呢?因为他也是人啊?圣经要活读,不可生搬硬套地死扣书面意思,要按精意理解神的话语,否则,就无法理解像主耶稣说的关于人家打右脸就转左脸一起给人家打,若眼睛让你跌倒就把眼睛挖出等这样的经文了。
其实,马丁路德是相信圣母无原罪的神学观点的,可是,没想到新教的弟兄姐妹连自己的鼻祖信奉的都不信。连这个观点都不信,实在太固执,太不可思议了。
四、关于圣母是否终身童贞,耶稣是否有同胞兄弟。
新教一些弟兄姐妹为了否定圣母的终身童贞,靠着只言片语就妄断圣母还生了其他子女,说耶稣有同胞兄弟。其实,据《圣经》“创315”预示,玛丽亚在创世纪时就被预备了,就为了生耶稣而预备的。圣母只生主耶稣,终身童贞的依据之一:“他又领我回到圣所朝东的外门,这门关闭着。耶和华对我说:‘这门必须关闭,不可打开;任何人也不得从那里进入’;因为耶和华以色列的神已经从那里进入,所以这门必须关闭。”(以西结书44:1~2)传统上针对这一段经文的诠释是,圣母是圣殿,而基督是和平之王,这里所提到的门,可以视为马利亚的子宫之门的图像式描述,基督经由这个门来到我们的世界。可能不会在现代的圣经诠释中找到这样的说明,但是大部分的早期教父是采取这个论点的,同时许多更正教领袖亦然,最有名的就是马丁路德。这段经文也可以说是预表了圣母只生耶稣吧。这也才显示了主降生的神圣和不同寻常,显示了主的尊贵,如果圣子降生同凡夫俗子共有一个母亲,这算什么呢?主耶稣在十字架上的交托,和后来约翰等门徒把主母接到家中侍养晚年,可推证圣母只生了主耶稣。这是依据之二。至于经文“他弟兄们不是叫雅各、约西〔有古卷作“约瑟”〕、西门、犹大吗?他妹妹们不是都在我们这里吗?”,这些弟兄姐妹,应该是指堂兄弟姐妹,这样称呼堂兄弟姐妹,不要说在犹太人中可能,就是在我的家乡也有的。耶稣的时代,在犹太民族之中,凡是对有感情的人、经常在一起的人,都以弟兄或姐妹相称,堂兄弟姐妹更是如此,这也是圣经里为什么同是基督徒都称弟兄或姐妹的原因。在圣经的许多章句中提到近亲就是以“兄弟”称呼。亚伯拉罕和罗德被称做兄弟,虽然实际上罗得应该是亚伯拉罕的侄子。而雅各布和拉班也被称呼为兄弟,但雅各布是丽百加的儿子,而丽百加是拉班的姐姐。试想,假如主耶稣真的有这么多的同胞弟兄和姐妹,还用得着约翰等把圣母接到家中赡养吗?所以,我信圣母只生了主耶稣。
所以说,新教一些弟兄姐妹的那一主张,不但是羞辱了圣母,也是羞辱了主耶稣。
补:对一些关于圣母的疑问的辨析。
有人说:“祷告是只能向神不能向人的。”
答:对啊,就算向人祷告,人也是听不到的啊。但是,这句话中的“人”,也只是一般意义的人,即地上的活人。圣母已不是一般意义的人了。她虽不是神,但她有上主赐给的尊荣,就像天使一样,已有上主赐给的神速、神视、神听(当然,这样表达只是借用,并非说圣母的能力达到了上主的程度),向她祈祷,她自然能听,向她祈祷更没有什么不可。圣经里没有规定不准向圣母祈祷。
有人说:“向偶像的祈求是被先知斥责的。”
答:对啊。但是,圣母不是偶像啊。圣母像也不是偶像啊。
有人说:“旧约时的‘下拜’是当时的礼节,是对者活着的人的尊敬,没对着死去的人的。”“跪拜她的像并不是在对她敬礼。如果她能接受敬礼,那就是她的灵接受。人能像另一个死去的人的灵敬礼吗?”
答:我们相信圣母有上主赐的一神之下、万人之上的尊荣,是我们每个信徒的灵里母亲,如前述,不是一般意义的人,即使她死了也不是一般意义的死人(我们天主教不认为圣母死了,而是复活升天了),应该受到信徒的敬礼。所以,你推论的前提(把圣母当成一般的人或一般的死人)是错误的,结论自然也是错误的。
有人说:“如果许多人会搞混,还容许他们这么做,不是陷他们于拜偶像的罪吗?”
答:这样说,真不明白基于什么逻辑。
有人说:“向人的敬礼,要与向神的敬拜清楚的分别出来。不可有任何的混肴。否则就是在损害信徒的信心了。”
答:一句话,庸人自忧。
五、关于天主教的圣体。圣体是真实的,主的灵确确实实临于每次弥撒的面饼上,将面饼圣化为主的身体,有助于信徒善度信仰生活,理由如下:
①《圣经》“林前/格前112329”、“约/62629”,经综合分析,就可看出这些经文指明圣体就是主的身体,领圣体不仅仅是为了纪念。假如仅是为了纪念,何需说“不按理吃主的饼、喝主的杯,就是干犯主的身、主的血”、“若不分辩是主的身体,就是吃喝自己的罪了”呢?若圣餐就仅是面饼,主耶稣又何必违背门徒的心里,屡屡强调面饼就是“我的肉”、“人子的肉”呢?
②使徒当时按主耶稣的教诲天天一起擘饼,如果仅是为了纪念,自然无需这样,而是相信这饼照主耶稣说的就是主的身体,是天上降下的灵命之粮,每日都必不可少(见“徒/246”)。主祷文中“我们日用的饮食,今日赐给我们”的“日用饮食”,在天主教的《圣经》中翻译为“日用食粮”,天主教认为就是指圣体,可以推证在使徒时代也是指圣体,因为若仅是指日常普通的粮食,就无需说“今日赐给我们”,因为今日普通食粮是无需上帝今日赐给才有的。
③圣母在一次同天使显现时指明主耶稣的灵降临在弥撒的面饼上的教导,证明圣体有主耶稣的灵降临其中。后来,圣母还多次显现证明圣体的真实,要求善领圣体,不可亵渎圣体。
④在天主教许多教堂发生过关于圣体的奇迹,证明圣体真有主耶稣的灵降临其中,如在意大利郎西亚诺于第8世纪圣体变成人肉、人血的事,一千多年过去,此肉血仍不变质,还有韩国丽珠信徒朱利亚领圣体的奇迹。
⑤从信徒的生活体验可看出圣体的真实和重要。为了解圣体的真实作用,我访问过几位修女,她们都说领圣体很重要,对过好独身生活必不可少,且要每天都领,就像每天吃饭那样重要。2003年在雷州市雷城天主堂服侍的莎伯修女对我说,她在同济大学读书时,不是公开以修女的身份读书,所以常会遇到一些男同学的接近和追求,为了抗拒诱惑,她不管刮风下雨都要去教堂领圣体,若不领圣体就难抵抗诱惑。天主教修会的修女和修士,没有自己的积蓄,有许多连回家探望父母都没钱买什么礼物,真正是舍弃世俗背负起基督的十字架。人生几十年都是这样,为什么能这样做到呢?她们给我的回答是,离不开圣体。
⑥据说(非我亲眼目睹,但不妨也列出作个参考),给魔附了的人,领洗后吃过圣体当即见效,如果这是真的,又说明什么呢?
⑦如果有人说,一块面饼怎会变成主的身体呢?那我问,若按这种三维空间的思维,三位怎又是一体,死了怎能复活,一人的血怎能洗去世人的罪呢?我们新教有些弟兄姐妹相信圣体比教外人相信耶稣死里复活还难。
⑧天主教的历史上产生了许多像圣方济各、印度德雷修女这样的伟大圣人,而新教不知是因本人孤陋寡闻而不知有,还是确实没有或极少。无疑,一个人灵命的长进和成圣,一靠圣体的恩宠,二靠自己的努力追求,两者缺一不可。基督新教的信徒无法成圣或成圣少,恐怕是因为只有自己的努力,而没有圣体的恩宠,其灵命的长进故是有限的。
总之,我是坚信圣体的真实,为自己能回到天主教领受这样大的恩宠而感到自豪。
六、关于“因信称义”。新教一些弟兄姐妹主张只要信耶稣就得救,与行为无关,因为得救靠的是恩典,不是行为。而天主教认为得救主要靠信,但离不开行为,这个行为,是“必要”的行为,否则不是真信,具体地说,我想有三方面的意思:1、只有信的人若有坏的行为而不能妥善悔改,并在必要时候用行为来表明自己真悔改,照样不得救;2、在既有轻易实施好行为的条件,又有实施好行为的必要的情况下,如果不乐意实施,不得救,因为这样的人不是真信,连上帝最基本的教导都不听;3、有好行为,不是刻意地想方设法去行善事、做苦功。我相信天主教的主张合乎上帝的教诲和公义。人得救,不是单凭着个人的行为,而主要是救主的恩典,这是对的,因为人再好也不是完人,也无法达到完全,也还是罪人,要灵魂得救必须靠救主的恩典。但是,并非只要信就得救,因为主耶稣在经上明白无误地告诫说:“不是凡称呼我‘主啊,主啊’的人就能进天国;唯独遵行我天父旨意的人,才能才能进去。”(太/72123)相关经文还有“雅2141726”、
七、关于炼狱。我认为天主教的炼狱和补赎道理更符合上帝的公义。如果一个大善而又信耶稣的人和一个恶贯满盈只是在临终前悔罪而信耶稣的人,一样能直接升天堂,那无道理,不符合上帝的公义。退一步来说,即使天主教在此说错了,也不影响信仰核心。我权衡比较后认为,即使天主教的炼狱、告解、雕圣母像有错,总体上还是天主教好,我还是要信天主教。而且,这点也在圣经找到依据:1、“各人的工程必然显露,因为那日子要将它表明出来,有火发现;这火要试验各人的工程怎样。人在那根基上所建造的工程若存得住,他就要得赏赐。人的工程若被烧了,他就要受亏损,自己却要得救;虽然得救,乃像从火里经过一样”(林前31314);2、思高本圣经的玛加比传中有向死人献祭的记载;3、主耶稣说的话―― “若有一文钱没有还清,你断不能从那里出来”(太526)。如果新教否认这些经文证明有炼狱存在,那么这些经文又是什么意思呢?
八、关于天主“告解仪式”和天主教徒是否可以直接向上帝祈祷。新教的一些弟兄从天主教的“告解仪式”,误以为天主教的人不能直接向上帝祈祷,要经过神父。其实,天主教的告解仪式,是主耶稣创立的,主耶稣对门徒说:“你们赦免谁的罪,就给谁赦免,你们存留谁的罪,就给谁存留。”(约2019-23)“告解”是告罪,只是一种特殊的忏悔祈祷,在《圣经》里就记录了教会初期使徒之间的彼此告罪:“所以你们要彼此告罪,彼此祈祷,为得痊愈。义人恳切的祈祷,大有功效。”(雅各伯书5:16 )到了后来,就改为只由神父代表上帝垂听告罪。这种在神父面前的悔罪省察,对做了丑事的信徒来说,比只在上帝面前忏悔,更需要忏悔的诚意和勇气。
九、究竟是谁删改了《圣经》。新教有人说天主教给《圣经》增添了次经。《圣经》不是天上掉下来的现成的一本书,而是大公会议经过对历史文献进行筛选后定下来的,起先没有什么主经和次经之分。马丁路德裂教后,把《旧约》中与他主张的神学观点有矛盾的书卷,例如支持炼狱论等,删除了。被删除的《旧约》书卷被他称为次经,说只有参考价值;他甚至曾经把《雅各布书》、《彼得后书》、《启示录》和《希伯来书》从《新约》剔除,把它们都贬为次经,后来后人才重新补上,这个事实新教至今也承认的。所以,删改《圣经》的是新教,现在新教有些信徒反要混淆是非,倒打一耙,把删改《圣经》的罪名扣到天主教的头上。
十、天主教是否删了十诫。新教有些弟兄说,天主教因为拜偶像,就把十诫文中的第二诫删去,为了要拜偶像,就胆敢删改圣经!该文这样说,是对教会历史中关于十诫表述的不了解,也是无视事实或不想了解事实,不是谁更改或删了《圣经》。天主教关于十诫的表述中没有“不准拜偶像”,不过是因为对十诫的概括表述与基督新教不同,天主教的《圣经》一样保留着不准拜偶像的经文。十诫原文内容比较多杂,得有个精炼易记的表述。十诫的计数表达,教会史上有两种方法,一种是希腊教父们的表述法,这种方法为新教和东正教采用;另一种是奥斯定等拉丁教父们的表述法,为天主教采用。按新教一些弟兄的主张,东正教也是拜偶像的,为什么东正教就不怕显明自己拜偶像违背了十诫呢?
十一、关于天主教的圣传。/天主教在遵行《圣经》之外,还遵行“圣传”——即代代传承下来的教诲、做法,认为圣传也含有神的话语和启示的真理。新教的主张陷入“唯《圣经》主义”,认为只能遵行《圣经》,《圣经》之外无神启示的真理。基督新教的主张明显是狭隘的,错误的,一本书怎能包容得下神启示的所有的真理呢?再说,神启示的真理,有使徒时代启示的,有后来启示的,先前写成的《圣经》自然无法记载后来的启示。而且,《圣经》“约/2125”也明明白白地告诉我们:“耶稣所行的事还有许多;若是一一地都写出来,我想,所写的书就是世界也容不下。”而且保罗(保禄)也承认应遵行圣传:“你们要站立得稳,凡所领受的教训,不拘是我们口传的,是书信上所写的,都要遵守。”(帖后/得前215)这口传的,就是圣传。天主教的许多重要仪式或圣事,都是圣传,能在《圣经•旧约》找到源头,如点蜡烛、烧香、在门上张贴圣号、圣水洁净、傅油,而新教全都丢了。基督新教反对天主教的圣传,其目的,是为了使天主教的一些教义、仪式失去了真理的根基,从而藉此驳倒天主教的主张,而推举自己的主张。其实,基督新教也自相矛盾,三位一体的信仰,也是圣传,非《圣经》明示,基督新教不也采用了吗?
十二、关于教会的传承和哪个教会更接近初期的教会。新教有人说,正式成立天主教是以大格理高里当教皇开始(590年),主后590年以前是没有天主教的,以前都是称为“基督教”,有的干脆直接说基督新教才接近初期的教会,才是正宗的基督教。此文的言外之意,是说现基督教(应称“基督新教”)就是与原来使徒时代的一样,这不但是毫无根据,而且同圣经记载是相反的。天主教的圣号、圣水、灯台、烧香等标志都可从旧约中找到源头和影子,天主教的傅油(膏抹)、告解、坚振(傅油中的一种)等在新约中就有记载(“这正是他自己许诺的:永恒的生命。我给你们写这信,是针对那些想诱你们出轨的人:你们从他那里领受的傅油留在你们内,不需要别人再来教导你们了。他所给你们的傅油已然教导了你们一切,……”[若一/约一225-27]“你们中间有患病的吗?他该请教会的长老们来;他们该为他祈祷,因主的名给他传油……所以你们要彼此告罪,彼此祈祷,为得痊愈。义人恳切的祈祷,大有功效。”[514-16]),还有使徒时代的圣体圣事,这一切证明只有天主教和东正教才与使徒时代的教会一脉相承,而基督新教认为“因信称义”,信就得救,其它都不重要,就把这些东西都扔掉了,成了名副其实的新教(简化的基督教)。“基督教”这个名称本应属所有基督宗教的,现在在中国被基督新教不客气地独占了,应改过来。其实,基督宗教本没有什么名称,名称是外人加的,天主教也一样,起初是没有这个名称的,说什么时候正式成立天主教很荒唐。
十三、关于独身和守斋。有人据“提前/弟前4:1-4”的经文攻击天主教的神父、修女的独身生活,和天主教的守斋,还说天主教的守斋是戒荤,大斋要守40天(这样说似乎是为了使人害怕加入天主教)。该文的作者这样说,不但是不了解天主教的守斋,也是牵强附会,是对经文的曲解。“提前/弟前41-4”经文本是针对当时兴起的“诺斯底”等异端说的,这个异端主张通过克制身体的欲望来克制恶,从而使灵魂得到拯救,而不是靠救主的救恩(参见《圣经启导本》第1751页)。而天主教未曾有这种主张。天主教绝不禁止嫁娶,至于神父、修女不结婚完全是另一用意,那是为了更好地侍奉神,这点在“启/143-4”和“林前/格前725-33”找到依据。天主教也不主张长时间禁戒食物,守斋,不过是为了纪念耶稣的受难,意思是主耶稣在这天受苦,我们在这一天也要节制点,不可放纵享福。天主教在复活节守大斋共计40天完全不是事实,其实常年中大斋只有两天,而且这两天又是同小斋重叠的。再者,该文说的天主教的守斋,完全是见文思义,与实不符。天主教的守斋,不是完全戒荤,小斋只是禁食热血动物的肉和肉汤,但不禁食冷热动物如水族的肉,鸡蛋、奶油亦不禁食,而且小斋可守可不守。
值得一提的是,马丁路德裂教后,同一个修女结婚,违背了当初向上帝立的独身侍主的誓愿,后来,两人生了六胎,六胎孩子都未足一岁就夭折了。两人享受着贵族的生活,卫生条件非常好,而当时又没有病疫流行,六胎孩子都不足一岁夭折,实在是太蹊跷了,是不是上帝对他的惩罚呢?
十四、新教有弟兄说天主教拜圣物、不准信徒读经,等等。这是凭空捏造,或是以偏概全,把历史上天主教或个别地方天主教堂或个别人的错,归到所有现在天主教的头上。对天主教的这些污蔑,是不足置辩的,也是次要的,即使天主教曾存在过这些过错也无伤大体,在此就不多费口舌了。历史上天主教不准信徒读经,也有其理由,为的是防止曲解圣经,出现异端,是根据当时的历史背景而作出的决定,现在是倡导信徒读经。
我想,天主教历史悠久,难免有错的时候,但都在次要问题上,不妨害基督的核心信仰,有的错即使有过也已改过来了。基督新教人为上的黑暗丑恶自然也不可否认,而且新教的错,却在主要问题上,一是不领圣体,二是不恭敬圣母,因为有的事该为而不为,同样是大错。
我对天主教的这些认识,是靠祈祷后去学习、研究所得,而且回到天主教不是仅凭着这些认识,而主要是靠几乎天天的向主耶稣祷告。我经过学习虽觉得天主教有道理,但还不敢相信这些认识而就回天主教,怕犯了上帝的十诫,心中非常犹豫。另外,基督新教外表的活泼、现代气息的浓厚,也让我有点舍不得离开,但我想,我是为了信仰参加教会的,不是为了来凑热闹、来开心度日,有句话说得好,“外行看热闹,内行看门道”,我不可只看热闹,虽然我国天主教因为体制等的限制,许多地方的气氛较沉闷,有的地方的甚至萧条,但这并不能说明什么,因为从全世界来说,天主教是最兴盛的,而且国内有的地方的天主教也如新教那样活跃。于是,我几乎天天向主耶稣祈祷,求主耶稣体谅我智力上的有限和愚笨,对真理的无知,体谅我灵命的浅薄,引领我选择一个最正确的教派。在20063月,没有自己什么原因,我就感到要回到天主教的心情非常迫切,似乎有股力量在推动着我,我就这样回到了天主教。新教的弟兄姐妹如果想寻求一个最正确的教派,也可以而且应该这样祷告求主耶稣引领,因为人的智慧和理解是有限的,《圣经》的记录也是有限的和容易造成误解的,每个人都应把信仰之路直接交托给神引领,不要仅凭着自己的智慧。而且,我希望新教的弟兄姐妹,要记住,“事实胜于雄辩”这句话是真理,“实践是检验真理的唯一标准”这句话一般也是正确的,不可陷入“唯《圣经》论”。我想,在一些问题上判断是非时若缺少意思确凿、没有歧义的《圣经》经文作依据,不妨以事实为依据,不可死套《圣经》。
国内的新教比起国内的天主教来,在一些方面有长处,如组织活跃、现代气息较浓等,国内天主教由于组织体制、政治等的原因,显得保守、沉闷,这是需要天主教学习的。我在回到天主教前都了解到这点。但是,这无碍我从新教回来天主教,因为我看重的是信仰的深度、信仰的内容,而不是信仰的外在的热闹,俗话说,“外行看热闹,内行看门道”。天主教和东正教的圣事才是完全的,如新教没有坚振、圣体圣事,这两个圣事对人的属圣生命造就帮助很大,也给了信徒很大的恩宠,所以,天主教和东正教的恩宠是完全的,是新教不可比的,事实也已彰明出来。
打狼人弟兄劝清风弟兄改信新教,虽是一种好意吧,但是,却是在误导人。他说是主兴起马丁路德,这种说法是不成立的。新教唯独圣经,这是圣经说的吗?按这样的逻辑,是不是可推出是主兴起闪电派等异端?大前提荒谬了,那么后面的结论有多少可信的呢?其实,不用推,事实就证明这样的论断是荒谬的。新教,外表看是个教派,可是,内里如何?互相攻击,互不买账,互不承认,群龙无首。看天主教吧,全世界不分国家和民族,就如一家,上下一心,上下统一,政令统一,步调一致。要论属灵生命在哪更丰盛是吗?天主教如德蕾修女、方济各等这样的有名圣人,举不胜举,很遗憾,新教除了信徒浅表的热心看了让人感动外,深层属灵的我没听说有几个。为什么天主教有如此多的圣人?因为有那完全圣事的恩宠帮助。

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发表于 2013-7-16 10:40:15 | 显示全部楼层
这是我非常喜欢的一张圣像,你看小耶稣依偎在圣母妈妈的怀抱中,将脸紧紧贴在妈妈的脸上,多么幸福。圣母也是我们的妈妈,我们只有在她的敞衣下才是幸福的,才是安全的。
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 楼主| 发表于 2013-7-16 13:12:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 St.Michael 于 2013-7-16 15:53 编辑
青花瓷 发表于 2013-7-16 10:40
这是我非常喜欢的一张圣像,你看小耶稣依偎在圣母妈妈的怀抱中,将脸紧紧贴在妈妈的脸上,多么幸福。圣母也 ...

{:soso__7216156286306684153_3:}

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发表于 2013-7-16 16:13:43 | 显示全部楼层
我哪里可以买到这个圣象?
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发表于 2013-7-16 17:22:00 | 显示全部楼层

不觉得。1耶稣的比例显然小了,2报的姿势也有问题,你可以看看那些妈妈们怎么抱孩子的。
熟睡的耶稣(被抱的小孩)的脑袋一般应朝后面趴在母亲肩头—(若是在怀里婴儿的脑袋的高度最高不得超过母亲的下颌)。——目前这个姿势虽然是母子二人的正面照,但是你可以试试,那么抱的话,孩子百分百会从肩头栽到背后去!!!!圣母的下颚偏向一侧,显得别扭,倒不如改为耶稣的左脸紧贴圣母的左脸,那样或许能解决平衡的问题。。
我们哄孩子睡觉,一般习惯把孩子抱在左面胸膛,因为,那里靠近心脏,从胎儿时期,婴儿习惯听母亲的心跳获得安静没事我在别怕的潜台词,包括我们拍打孩子身体哄其入睡的频率都与心跳有关。——这也是圣母抱耶稣圣像左手抱比右手抱多的根本原因。
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发表于 2013-7-16 21:24:35 | 显示全部楼层
充占部 发表于 2013-7-14 20:35
不畏惧经济体制改革
不畏惧政治体制改革
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你畏惧表明下身份吗?

你畏惧把你的信仰和观点明确的表达吗?

众坛所友都在期待中。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2013-7-16 21:27:06 | 显示全部楼层
信实的救主 发表于 2013-7-16 21:24
充占部 发表于 2013-7-14 20:35
不畏惧经济体制改革
不畏惧政治体制改革

你在论坛已经阴藏了许多年,多人对你感兴趣。
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发表于 2013-7-16 21:27:23 | 显示全部楼层
信实的救主 发表于 2013-7-16 21:24
充占部 发表于 2013-7-14 20:35
不畏惧经济体制改革
不畏惧政治体制改革

你在论坛已经阴藏了许多年,多人对你感兴趣。
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发表于 2013-7-16 21:48:08 | 显示全部楼层
青花瓷 发表于 2013-7-16 10:40
这是我非常喜欢的一张圣像,你看小耶稣依偎在圣母妈妈的怀抱中,将脸紧紧贴在妈妈的脸上,多么幸福。圣母也 ...

不觉得。1耶稣的比例显然小了,2报的姿势也有问题,你可以看看那些妈妈们怎么抱孩子的。
熟睡的耶稣(被抱的小孩)的脑袋一般应朝后面趴在母亲肩头—(若是在怀里婴儿的脑袋的高度最高不得超过母亲的下颌)。——目前这个姿势虽然是母子二人的正面照,但是你可以试试,那么抱的话,孩子百分百会从肩头栽到背后去!!!!圣母的下颚偏向一侧,显得别扭,倒不如改为耶稣的左脸紧贴圣母的左脸,那样或许能解决平衡的问题。。
我们哄孩子睡觉,一般习惯把孩子抱在左面胸膛,因为,那里靠近心脏,从胎儿时期,婴儿习惯听母亲的心跳获得安静没事我在别怕的潜台词,包括我们拍打孩子身体哄其入睡的频率都与心跳有关。——这也是圣母抱耶稣圣像左手抱比右手抱多的根本原因。
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 楼主| 发表于 2013-7-20 07:56:26 | 显示全部楼层
小魔魔儿 发表于 2013-7-16 21:48
不觉得。1耶稣的比例显然小了,2报的姿势也有问题,你可以看看那些妈妈们怎么抱孩子的。
熟睡的耶稣(被 ...

你犯了一个严重的错误,你不应该对这张圣像评头论足。圣母是借着这张圣像传达一个讯息,并且让世人诵念法蒂玛的四段经文之一的“至圣三位一体”,如果你不是真正的天主教徒,那另当别论!
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发表于 2013-7-20 08:08:03 | 显示全部楼层
St.Michael 发表于 2013-7-20 07:56
你犯了一个严重的错误,你不应该对这张圣像评头论足。圣母是借着这张圣像传达一个讯息,并且让世人诵念法 ...

是吗?为啥不能评论?它真的有我说的那些瑕疵为啥不能说呢。
这跟信仰又扯上关系了。我只是希望画家们以后画好看点。没别的意思。
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 楼主| 发表于 2013-7-20 08:42:33 | 显示全部楼层
小魔魔儿 发表于 2013-7-20 08:08
是吗?为啥不能评论?它真的有我说的那些瑕疵为啥不能说呢。
这跟信仰又扯上关系了。我只是希望画家们以 ...

什么叫“ 跟信仰又扯上关系了”?你是不是教友?这是不是天主教论坛?下面的话供你参考:在付天娜的日记里,付天娜对画家们画的耶稣慈悲圣心像总是感到难过,不满意,因为她认为画家画不出耶稣的神圣之美。对此,耶稣说(大意是),天主的恩宠将通过慈悲圣像传达给世人,与画像本身无关。。。

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发表于 2013-7-20 08:51:17 | 显示全部楼层
St.Michael 发表于 2013-7-20 08:42
什么叫“ 跟信仰又扯上关系了”?你是不是教友?这是不是天主教论坛?下面的话供你参考:在付天娜的日记 ...

哦哦,你是说叫我透过现象看本质?可是他就是很不合常理嘛。
下次再有显现就用照相机拍下来,叫画家们照着临摹。
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 楼主| 发表于 2013-7-20 09:17:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 St.Michael 于 2013-7-20 09:24 编辑
小魔魔儿 发表于 2013-7-20 08:51
哦哦,你是说叫我透过现象看本质?可是他就是很不合常理嘛。
下次再有显现就用照相机拍下来,叫画家们照 ...

有很多世界名画都画得不美(在我看来),例如这张享誉世界的“永援圣母”,不知你的看法。


圣像原名称为The Mother of Passion,在东正教内译为圣受难母像。
自从此圣受难母像被天主教徒从克里特劫走之后,这尊圣像就受到了西方人的特别敬重,据说在天主教内,这是一幅非常灵验的圣像,甚至达到了“有求必应”的地步,所以在天主教内此尊圣像亦被成为“万应圣母”或者“永援圣母”。

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