圣经疑难，谁来告诉我？

王公明

在读圣经时有两点始终不明，望有识者不吝赐教。
首先是 “耶稣到了家，群众又聚集了来，以致他们连饭都不能吃。他的人听说了，便出来要抓住他，因为他们说：「他疯了!」”（谷3:20--21），这里“他的人”是指谁？想问问在原文中是怎么说的，而教会训导又是怎么说的？
再有就是为什么耶稣不叫母亲，是不是那时的犹太人的习俗就是这样，因为我在经上所看到的都是“女人”。是不是翻译错了？

充占部

“我的人、你的人”指谁？

小磨墨儿

1你看的是盗版翻译水平太低了2当时忧太风俗如此。

修公爵

1、“他的人”希腊原文是παρ αὐτοῦ，直译是“属于他的人”，用复数形式οἱ表现出来。很显然，“他的人”是耶稣的家人，也就是路加福音罗列的那一群兄弟姐妹。试想，如果我们天主教在线有一个人能象吾主耶稣那样废寝忘食地传教，以至于在自己的家里竟然吃不上饭，他的家人会不不会说“他的精神不正常呢”？玛尔谷想表达的意思当然是耶稣的家人不理解他的传教使命。但吾主耶稣的这种精神十分值得我们学习。
2、至于耶稣称呼自己的母亲为“女人”，在要理班的时候应该就有人阐述。我想提醒的是，世界上并非所有的民族在语言的表达方式都跟汉族一样。比如我们看清宫戏，爱新觉罗家族的人称呼自己的母亲为“额娘”，因为有个传说，他们的祖先爱新觉罗布库里雍顺是天鹅所生，所以这个家族称呼自己的母亲为“鹅”（普通满族人称呼自己的母亲为“讷”），在汉民族看来，用禽兽来称呼自己的母亲，显然不可思议。再比如我们称呼自己的父亲为“爸爸”、“爹爹”，强调亲缘属性。但有的地方称呼自己的父亲为“大”，则强调伦理属性。我们看美国鬼子的电影，懵懂小童直呼白发老者的名字，在中国人看来显然不礼貌，但洋鬼子觉得这样才亲切。      当称呼圣母为"夫人（Madana,the Lady)"西方人看到称呼圣母为“妈妈（圣母娘）”的中国人时，可能也会感到很可笑。
      所以啊，我们不理解耶稣的称呼仅仅是文化的差异。以前我多次看到中国的“土鳖基督徒”试图用自己的土鳖想法否认圣母的地位，就感觉到可笑异常。

@2468wang

他的人——在这里是指那些想迫害耶稣的人
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充占部

@2468wang 发表于 2013-10-27 08:00
他的人——在这里是指那些想迫害耶稣的人
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众说纷纭啊。

小磨墨儿

修公爵 发表于 2013-10-27 07:59
1、“他的人”希腊原文是παρ αὐτοῦ，直译是“属于他的人”，用复数形式οἱ表现出来。很显然，“他 ...

属于他的！可能用到当今以色列忧太教更合适，这些人本属于他可惜后来……还有，这些人对待耶稣的变化的前后态度，是否说明耶稣的神性是冷不丁显露出来的——即30岁之前还是（正常的）、之后才（疯了）的呢？？？        圣经关于耶稣30岁之前的事迹描述甚少，为什么呢？？套用当今年轻人的说法——是不是其神性一直在休眠，约但河以后才觉醒的？？？我看不懂拉丁文，请修大哥从外国文字中给予解答

充占部

小魔魔儿 发表于 2013-10-27 07:23
1你看的是盗版翻译水平太低了2当时忧太风俗如此。

高水平怎么译？

充占部

充占部 发表于 2013-10-27 10:34
高水平怎么译？

他的敌人？

王公明

@2468wang 发表于 2013-10-27 08:00
他的人——在这里是指那些想迫害耶稣的人
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好像不是。

小磨墨儿

充占部 发表于 2013-10-27 10:34
高水平怎么译？

山西陕西叫他的乡党，河南安徽叫他的街坊，山东河北叫他们村里滴，东北叫他们那嘎的，北京天津叫他的发小儿。

王公明

修公爵 发表于 2013-10-27 07:59
1、“他的人”希腊原文是παρ αὐτοῦ，直译是“属于他的人”，用复数形式οἱ表现出来。很显然，“他 ...

   小修果然丰富，有个海外学成的博士也说是“他的家人”，而我在圣经中只是看到“他的人”故而请教，你的两段解释我都比较满意，但我还有些不解之处，还望不吝赐教。
首先说他的家人，那是些什么人，如你说的“他的兄弟们”，不会是圣母生的（近于亵渎），如有圣母在场，他们那些表兄弟安敢造次，说他“疯了”，或许圣母当时不在，这是我按人之常情来说的。
  其次，你说“女人”与“母亲”是风俗的说法，我也无异，不过我在其他地方却看到了，而且近乎同时用了两种称谓，经上说：“耶稣看见母亲，又看见他所爱的门徒站在旁边，就对母亲说:「女人，看，你的儿子!」然后又对那门徒说:「看，你的母亲!」就从那时起，那门徒把她接到自己家里。”（玛19:26--27），其中的“女人”与“母亲”的是不是同一个词，是不是“女人”比“母亲”更亲密，或许是风俗，我对外文是半文盲，所以采用拿来主义，让修公费心，圣经又说：“耶稣还同群众说话的时候，看，他的母亲和他的兄弟，站在外边，想要同他说话。有人告诉他说：「看！你的母亲同你的兄弟，站在外边，想要同你说话。」他却回答那告诉他的人说：「谁是我的母亲﹖谁是我的兄弟﹖」遂伸出他的手，指着自己的门徒说：「看!我的母亲，我的兄弟!不拘谁遵行我在天之父的意旨，他就是我的兄弟、姊妹和母亲。」”（玛12:46--50），而这里的母亲是不是与主在架上说的母亲是同一词。请修公告知。

苏撒娜

“他的人”好几译本的意思——指“耶稣的亲属”或“家族中的人”。

“「他疯了!」”因耶稣治病赶鬼的超性能力已传遍巴勒斯坦，以致水泄不通求治，导致耶稣他们连饭都不能吃。或者我们理解中废寝忘食的地步了。所以嫉妒的人毁谤祂。（第三章小标题就是“耶稣受人毁谤”（谷3:20--21））

还有人对自己不能理解也不愿领悟的事一种托词，在宗徒大事录里也出现这个词保禄辩护到这里，斐斯托大声说：“保禄，你疯了！学问太多把你弄疯了。”保禄却说：“斐斯托大人！我没有疯，相反，我说的是真理和清醒的话，”（26:24 ）


大概就这意思吧，分享完了。谢谢

王公明

小魔魔儿 发表于 2013-10-27 11:29
山西陕西叫他的乡党，河南安徽叫他的街坊，山东河北叫他们村里滴，东北叫他们那嘎的，北京天津叫他的发小 ...

应该是说法不同。

王公明

苏撒娜 发表于 2013-10-27 11:43
“他的人”好几译本的意思——指“耶稣的亲属”或“家族中的人”。

“「他疯了!」”因耶稣治病赶鬼的超性 ...

合乎逻辑的解释。

小磨墨儿

忽然想到——照前后文的意思——马达雷娜说主被人偷走了，若望他俩就跑去看，看见墓门开了耶稣的尸体不在，就相信（耶稣被人偷走）了！！！！所以才有他们并没有去告诉别人说（耶稣复活）而且后来看见耶稣还认为是鬼害怕。    是不是这样？？？？

小磨墨儿

忽然想到——照前后文的意思——马达雷娜说主被人偷走了，若望他俩就跑去看，看见墓门开了耶稣的尸体不在，就相信（耶稣被人偷走）了！！！！所以才有他们并没有去告诉别人说（耶稣复活）而且后来看见耶稣还认为是鬼害怕。    是不是这样？？？？

王公明

小魔魔儿 发表于 2013-10-27 15:42
忽然想到——照前后文的意思——马达雷娜说主被人偷走了，若望他俩就跑去看，看见墓门开了耶稣的尸体不在， ...

按前后文来说，就是这样，耶稣的复活，他们没有亲眼看见，也没听别人说起，只能相信被人偷走，那时他们还没什么信德。

ak89

你不是自称懂圣经么？

王公明

ak89 发表于 2013-10-27 17:35
你不是自称懂圣经么？

是不是要用圣经pk啊？