没有人上当？灵魂啊肉身！

王公明

   我本多次提问“灵魂与肉身的关系”，也向许多人请教教会对此的态度，其实教会的态度我早就知道，但有许多人不知道，而有些坚信“灵魂与肉身是各自分离独立的人”，也在帮腔助阵多玛斯的神学，我论断多玛斯是基督信仰最大的罪人，其根源即在于此，混乱了灵魂与肉身的关系，使得天主教从此与天主隔离，读了多玛斯的神学，认同多玛斯观点的人，就读不懂圣经，因为圣经的精髓就是让我们放下世俗，放下肉身欲望，手洁心清的度喜乐人生。
   但我们那些有着深厚神学知识和俗世哲学知识的人，知道多玛斯神学的短板，最大的短板是与天主的圣言无关，是给人传播了“另一部福音”，所以，没有人答言，也没有人辩护，因为辩论会使许多还认清多玛斯神学面目的人。分辨这个道理，虽然，他们没有上当，但道理我还是要说的？多玛斯的神学基础是建立在肉身与灵魂的不可分，而我所论证的是，肉身的灵魂的载体，是天主由土中形成的，而灵魂则是天主向人鼻孔中吹的气，我们都知道而且熟悉的一句话：“神归神，土归土”圣经说：“你必须汗流满面，才有饭吃，直到你归于土中，因为你是由土来的；你既是灰土，你还要归于灰土”（创3:19），那死了的、腐烂的只是人的肉体，圣经说：“因为，这必腐朽的肉身，重压着灵魂；这属于土的寓所，迫使精神多虑。”（智9:15），还有：“因为随从肉性的人，切望肉性的事；随从圣神的人，切望圣神的事；随肉性的切望，导入死亡；随圣神的切望，导入生命与平安。因为随肉性的切望，是与天主为敌，决不服从，也决不能服从天主的法律；反随从肉性的人，决不能得天主的欢心。至于你们，你们已不属于肉性，而是属于圣神，只要天主的圣神住在你们内。谁若没有基督的圣神，谁就不属于基督。如果基督在你们内，身体固然因罪恶而死亡，但神魂却赖正义而生活。”（罗8:5--10）还有：“谁获得自己的性命，必要丧失性命；谁为我的缘故，丧失了自己的性命，必要获得性命。”（玛10:39），因为这样的内容太多太。
   你们可以看保禄对此的专门论述（罗第七章），理解能力一般的都能看得懂，何况那些功底深厚的神哲学家，或许我以后专门分解这一章，尤其需要注意的是这句话：“可是，我发觉在我的肢体内，另有一条法律，与我理智所赞同的法律交战，并把我掳去，叫我隶属于那在我肢体内的罪恶的法律。 我这个人真不幸呀!谁能救我脱离这该死的肉身呢﹖感谢天主，借着我们的主耶稣基督。这样看来，我这人是以理智去服从天主的法律，而以肉性去服从罪恶的法律。”（罗7:23--25）   最后再举一段：“因为我们知道：如果我们这地上帐棚式的寓所拆毁了，我们必由天主获得一所房舍，一所非人手所造，而永远在天上的寓所。诚然，我们在此叹息，因为我们切望套上那属天上的住所，只要我们还穿著衣服，不是赤裸的。我们在这帐棚里的人，苦恼叹息，是由于我们不愿脱去衣服，而就套上另一层，为使这有死的为生命所吸收。但那安排我们如此的，是天主，是他给我们赐下了圣神作抵押。所以不论怎样，我们时常放心大胆，因为我们知道，我们几时住在这肉身内，就是与主远离──因为我们现今只是凭信德往来，并非凭目睹──我们放心大胆，是为更情愿出离肉身，与主同住。为此我们或住在或出离肉身，常专心以讨主的喜悦为光荣。”（格后5:1--9）

   天主对灵魂与肉身的关系表达的还不清楚吗？若是清楚明白，就不要再为虎作伥，不要再拿“人”的东西当做天主的，天主若是给与某些私下的传授，在天主的圣言中一定会有注解，为了能使人相信，但有谁能在天主的话里找到多玛斯神学的支撑。
   感谢天主，我这样写不是要使什么人为难，而是要让我们信仰天主的人，结出圣善的果实。
   圣经说：“我只愿向你们请教这一点：你们领受了圣神，是由于遵行法律呢﹖还是由于听信福音呢﹖你们竟这样无知吗﹖你们以圣神开始了，如今又愿以肉身结束吗﹖你们竟白白受了这么多的苦吗﹖果然是白白地吗﹖”（迦3:2--4）

吾从周

说你胡扯，其中一个原因就是，只见你给哑牛定罪，可是罪证在哪里呢？我如果说你是流氓，是不是需要抓奸在床呢？

王公明

吾从周 发表于 2013-11-3 15:22
说你胡扯，其中一个原因就是，只见你给哑牛定罪，可是罪证在哪里呢？我如果说你是流氓，是不是需要抓奸在床 ...

不是我胡扯就是你胡扯了，多玛斯的神学是不是说“灵魂肉身是不可分的”？我说的明明白白，你就硬是看不见，还胡扯呢！

吾从周

王公明 发表于 2013-11-3 19:02
不是我胡扯就是你胡扯了，多玛斯的神学是不是说“灵魂肉身是不可分的”？我说的明明白白，你就硬是看不见 ...

你不是法轮功弟子吧？人活着的时候，灵魂和肉身可分吗？你分分看如何？

王公明

吾从周 发表于 2013-11-3 19:07
你不是法轮功弟子吧？人活着的时候，灵魂和肉身可分吗？你分分看如何？ ...

无言了，人开车，车走，人走。人如灵魂，车如身体。你如能理解，就如觅兔角。

吾从周

王公明 发表于 2013-11-3 19:21
无言了，人开车，车走，人走。人如灵魂，车如身体。你如能理解，就如觅兔角。 ...

你现在来个灵肉分家，现场下车，那我就承认托马斯在骗人，否则就是你在这里骗人！

王公明

吾从周 发表于 2013-11-3 19:25
你现在来个灵肉分家，我就说托马斯在骗人，否则就是你在骗人！

是不是在骗人，要看圣经怎么说，如果你不是不讲理人，那就一定会承认圣经认为灵魂肉身是各自独立的，你不是对圣经很熟吗？就拿文字的语法规律来说！实事求是，你若是承认了，但认为这不是证据，那我也认了。

zhuganglie

吾从周 发表于 2013-11-3 19:25
你现在来个灵肉分家，现场下车，那我就承认托马斯在骗人，否则就是你在这里骗人！ ...

可怜的“吾大师”，你能信什么呢？都遇到了鬼打墙，还不相信这世上有鬼神，你现在又说怎么怎么就信了，这样的话又有哪一个会信呢？您是有才华的人，完全可以在某一领域成就一番事业，为何偏偏来一个你根本无法理解的地方，去做一些破坏性的活动呢？难道真是路基弗尔派您来的吗？

吾从周

王公明 发表于 2013-11-3 19:35
是不是在骗人，要看圣经怎么说，如果你不是不讲理人，那就一定会承认圣经认为灵魂肉身是各自独立的，你不 ...

你看不懂圣经，就找有知识的人讨教，圣经在什么地方，什么时候以上帝的名义说过“灵魂肉身是各自独立的”？造谣可耻！

吾从周

zhuganglie 发表于 2013-11-3 19:40
可怜的“吾大师”，你能信什么呢？都遇到了鬼打墙，还不相信这世上有鬼神，你现在又说怎么怎么就信了，这 ...

你这种冒牌天主教徒，恐怕连洗都没有洗过吧？不然怎么会相信法轮功李大师？

王公明

吾从周 发表于 2013-11-3 19:40
你看不懂圣经，就找有知识的人讨教，圣经在什么地方，什么时候以上帝的名义说过“灵魂肉身是各自独立的” ...

我不懂才向你请教，告诉我在上面引用的圣经是什么意思？

吾从周

王公明 发表于 2013-11-3 19:45
我不懂才向你请教，告诉我在上面引用的圣经是什么意思？

保罗是上帝吗？

吾从周

王公明 发表于 2013-11-3 19:45
我不懂才向你请教，告诉我在上面引用的圣经是什么意思？

保罗也没有说活人的灵肉分离，而是说在人死之后，尘归于尘，灵魂归于上帝。

zhuganglie

吾从周 发表于 2013-11-3 19:45
你这种冒牌天主教徒，恐怕连洗都没有洗过吧？不然怎么会相信法轮功李大师？ ...

不要恼羞成怒，很幸运我领了洗。是个虔诚的天主教徒，至于李大师在新闻中听过，不过好像他剽窃了很多各宗教的东西，不谈他了，就谈您。请问你信什么？恐怕连自己都不信吧？可怜人我为你祈祷。

吾从周

zhuganglie 发表于 2013-11-3 19:55
不要恼羞成怒，很幸运我领了洗。是个虔诚的天主教徒，至于李大师在新闻中听过，不过好像他剽窃了很多各宗 ...

洗了洗也不是天主教徒，受坚振礼了吗？不要扯谎。

zhuganglie

吾从周 发表于 2013-11-3 19:58
洗了洗也不是天主教徒，受坚振礼了吗？不要扯谎。

让您失望了，七件圣事我得了四件，领洗，坚振，告解，婚配。年纪还小身体健康，终傅还没领过

吾从周

zhuganglie 发表于 2013-11-3 20:42
让您失望了，七件圣事我得了四件，领洗，坚振，告解，婚配。年纪还小身体健康，终傅还没领过 ...

好啊。你如果真是天主教徒，怎么会反对天主教教理？反对活人灵肉合一的教训呢？你和公明一起反对天主教教理是什么道理？真是咄咄怪事，天主教教理现在需要一个无神论者来维护。天主教徒都傻了吗？

zhuganglie

我无语，诡辩到如此程度。可能这就是我们东北人所说的抬杠吧。其实每个人都知道你说的是什么，对或者是不对，只有您在自得其乐。不过对您来说也挺好，呵呵

吾从周

zhuganglie 发表于 2013-11-3 21:15
我无语，诡辩到如此程度。可能这就是我们东北人所说的抬杠吧。其实每个人都知道你说的是什么，对或者是不对 ...

你如果真是天主教徒，怎么会反对天主教教理？反对活人灵肉合一的教训呢？你和公明一起反对天主教教理是什么道理？真是咄咄怪事，天主教教理现在需要一个无神论者来维护。天主教徒都傻了吗？天主教教理你看不懂吗？为什么不向聪明人、智慧人求教呢？

王公明

吾从周 发表于 2013-11-3 19:51
保罗也没有说活人的灵肉分离，而是说在人死之后，尘归于尘，灵魂归于上帝。 ...

你老刘明知故问啊，肉身没有了，腐烂了，而灵魂还在，没有跟肉体一同消失吧？你问保禄是上帝吗？我只能跟你说，圣经是在天主的默启下完成的，我们称其为天主的圣言，老刘，只要不辱及我们信仰的天主，我们什么都可以探讨。