╋中国教会需要成熟，回应陈枢机。

自由

心在流浪 发表于 2013-11-26 20:37
问个题外话别介意，你那学者证是不是也得年检？哈哈
是不是得交一年度的学术论文之类的要求？ ...

若有特殊贡献可免检。

自由

心在流浪 发表于 2013-11-26 20:05
怎么，搞得还像汽车年检？

宗教学者证比驾照好考。

吾从周

修公爵 发表于 2013-11-27 08:11
幼幼啊，是哪个xx子说自已有政府发的”宗教学者”证来着？

修宝宝，你就好好用心查查，我说的政府发的“学者证”是参加学术会议的身份证明，还是像你的长尾、山人的司铎证明那样属于爱国会饭票一类东西呢？弄清楚在不同场合，这类证明具有不同的意味。

修公爵

对于范主教开秘密祝圣之滥觞，我们有必要了解其历史背景。特别是一个容易被忽略的事情：
共党建政之后，忠于信仰的神职人员被整得五痨七伤，主教们无法行使牧权，老夫在此不再赘述。二代领导核心取得实权后，”恢复了宗教信仰自由政策”

王公明

感谢天主，您费心了，教会的成熟根源在于信仰的成熟，信仰不植根于天主的圣言，一大群吃奶的孩子，怎么就能成熟了，中梵一建交，他陈枢机情何以堪？
信仰让我们对天主子有一致的认识，成为成年人，达到基督圆满年龄的程度，而我们现在谁跟谁都不同，我们把信仰天主，还是信仰教会的弄拧了，把灵魂和肉身的关系都搞反了，佛教成了菩萨教，天主教呢？
教会要想成熟，就得从根本上有一致的认识，在基督内，在天主的话内。

修公爵

八十年代初期，在有关部门主持下，自选自圣了大批”主教”。这其中的大部分又有一个特点，就是己经娶妻生子。这些人在”解放前”大多出生在破落户家庭，当时教会条件优渥，于是混进教会。没过几天，土共来了，他们便急忙投身于三自革新。又过几天，红卫兵兴起，教会被砸烂，他们又还俗娶妻生子。

修公爵

当教会重新恢复后，他们在土共的扶持下，又纷纷戴上主教高帽。并成立伪主教团，并自封主席，副主席等职务。

修公爵

范主教当时就面临这种满目疮痍的教会。以保定教区为例，他这个正权主教还未荣休，那面有老婆孩子的山寨主教己经窃取他的教区了。

修公爵

为了防止教友们跟这些冒牌货走，范主教只能祝圣忠于信仰的神父为主教，以方便他们行使管理，圣化，训导教会。由于当时与罗马通信不便，范主教采取先斩后奏的方式。

吾从周

修公爵 发表于 2013-11-27 09:51
当教会重新恢复后，他们在土共的扶持下，又纷纷戴上主教高帽。并成立伪主教团，并自封主席，副主席等职务。 ...

修宝宝，你也是在土共扶持下做了爱国会长尾；值得你大大骄傲的是你至今单身未娶，但是不保证你没有正常的性生活。

修公爵

吾从周 发表于 2013-11-27 10:00
修宝宝，你也是在土共扶持下做了爱国会长尾；值得你大大骄傲的是你至今单身未娶，但是不保证你没有正常的 ...

灌区的大集体下岗工人，土共没给你一个全民所有制工人的身份，害得你只能靠吹牛来招摇撞骗？

修公爵

我用手机码的字。在那时，范主教秘密祝圣，有其积极的意义。

tianshimama

在中国历史中，任何被定罪的人都有可能翻案，但汉奸是绝对翻不了案的。楼主可以不接受中国文化思想，这是你个人的事，但在这快土地上，最好不要替汪精卫辩护。

tianshimama

王公明 发表于 2013-11-27 09:35
感谢天主，您费心了，教会的成熟根源在于信仰的成熟，信仰不植根于天主的圣言，一大群吃奶的孩子，怎么就能 ...

这也许就是主让你走的路，教会永远是主在掌权，这话是前任教宗说的。

小磨墨儿

修公爵 发表于 2013-11-27 10:16
我用手机码的字。在那时，范主教秘密祝圣，有其积极的意义。

支持修公爵，那时候的那点事正常人都清楚，楼主是不懂还是装不懂啊？

吾从周

修公爵 发表于 2013-11-27 10:05
灌区的大集体下岗工人，土共没给你一个全民所有制工人的身份，害得你只能靠吹牛来招摇撞骗？ ...

修宝宝，你也是在土共扶持下没有做尾猿，就做了爱国会长尾。你是不是以为躲在阴暗角落骂骂土共，你就成为了曲线救国的“英雄”汪兆铭？

吾从周

小魔魔儿 发表于 2013-11-27 10:32
支持修公爵，那时候的那点事正常人都清楚，楼主是不懂还是装不懂啊？

祝圣主教典礼本身是纯宗教性的活动，政府不应该牵扯其中。

王公明

吾从周 发表于 2013-11-27 10:00
修宝宝，你也是在土共扶持下做了爱国会长尾；值得你大大骄傲的是你至今单身未娶，但是不保证你没有正常的 ...

老刘，人家小修论的是道理，讲的是事实，那是特殊时代的特殊产物，都是自圣，都是为了教会，如果没有那些……，现代的中国教会就不存在，搞地下工作吗？现在不是国民党搜捕共产党，若是那严酷的时代，除了少数的“忠贞”，绝大多数都会销声匿迹。论事不要对人。

王公明

修公爵 发表于 2013-11-27 10:05
灌区的大集体下岗工人，土共没给你一个全民所有制工人的身份，害得你只能靠吹牛来招摇撞骗？ ...

你写的很好，范主教的祝圣也有意义，但也有负面。
你是基督徒，他老刘是无神论，何必与他唇枪舌剑，经上说：“直到此时此刻，我们仍是忍饥受渴，衣不蔽体，受人拳打，居无定所，并且亲手劳碌操作。被人咒骂，我们就祝福；被人迫害，我们就忍受；被人诽谤，我们就劝戒；直到现在，我们仍被视为世上的垃圾和人间的废物。”（格前4:11--13）
我们就做垃圾，废物如何？

吾从周

王公明 发表于 2013-11-27 10:55
老刘，人家小修论的是道理，讲的是事实，那是特殊时代的特殊产物，都是自圣，都是为了教会，如果没有那些 ...

公明，你也是爱国会的，只是没有像修宝宝那样混上个长尾过一次官瘾，但是也不必睁着眼说瞎话，地下教会与官办教会毕竟不同，就跟官方诗人、官方学者与先锋诗人、独立学者不同一样，目的方向人品都有区别。