天主教学术论坛

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 王公明

不要被“教会”引入歧途!

  [复制链接]
发表于 2013-12-10 18:18:59 | 显示全部楼层
修公爵 发表于 2013-12-9 10:56
很好的命题,于先生。但有几个问题老夫还不甚明了,望不吝赐教。
     1、当年圣教会给我们这些教徒厘 ...

公明先生别落了我问的问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-12-10 18:22:56 | 显示全部楼层
神的女儿123 发表于 2013-12-10 18:14
致厄弗所教会书
2:1 你给厄弗所教会的天使写:「那右手握著七颗星,而在那七盏金灯台当中行走的这样说:
2 ...

你所捆绑的我必捆绑,你所释放的我必释放, 。。。阴间的门不能胜过她。。。。这家就是永生天主的教会,是真理的柱石和基础
这些难道不是耶稣基督和圣神的说话么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-12-10 18:26:33 | 显示全部楼层
王公明 发表于 2013-12-9 19:02
是否是说未经审定为圣经的,也应该有圣经的效用,如果是这样,那些此经该怎样对待,当权者最愿意做的就是 ...

王先生很有胆识,敢说神圣的厄弗所大公会议是“成者王侯败者贼”,也就是说您根本不认可大公会议的精神是吧?也就是说您不认为吾主耶稣“两性一位”,您也认为圣母生下来的小童不是至高无上的天主是吧?
请您无论如何回答我这个问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-12-10 18:28:28 | 显示全部楼层
王公明 发表于 2013-12-9 19:35
天主教如是说,基督新教如是说,东正教也如是说,唐朝时的景教,是不是也拿出圣经这段话,不得而知。我说 ...

你的智商不会这么低下吧。
基督新教是耶稣亲自授权建立的吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-12-10 18:29:49 | 显示全部楼层
神的女儿123 发表于 2013-12-9 19:59
1唯独圣经
2唯独基督
3唯独恩典

不懂数学,前面说“唯一”,后面竟然跟了五个宾语,笑死老夫了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-12-10 18:32:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 神的女儿123 于 2013-12-10 18:34 编辑
panpeter 发表于 2013-12-9 22:51
你这样说还可能会有一定的误解和歧义。
  圣经是对神之真理的启示语言的记录。但圣经中的所有内容并非 ...

呵呵!你可能并没理解我的话,也可能是我阐述的不够清楚。
我的意思是,《圣经》是跨越时空的的绝对真理。没错吧?教义教理相比之下更具有时代特征。为什么会这样说呢?因为教义,教理是一直有发展变化的,而这个变化正是因为时代变更所引起的,你不也是提到教义,教理会可能出现一些神哲学方面错误,所以我说教义,教理是具有时代特征的相对真理,没错吧?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-12-10 18:35:03 | 显示全部楼层
王公明 发表于 2013-12-9 20:17
这五个唯独结合起来有什么不好吗?是不是这五唯独都不要了,就是天主教友了,其实也真是,我们现在的天主 ...

王大师,您经常提到天主教敛财,我倒是有个疑问,你说在中国天主教敛财狠还是基督新教敛财狠。
另外我还想问一个问题,您说:“再有就是教友的“以法律寻求成义”了”。您是否搞过田野调查,全中国六百余万天主教友,有那一个认为自己得救是通过法律?
如果一个没有,您是否血口喷人、胡说八道、胡诌八扯呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-12-10 18:39:00 | 显示全部楼层
神的女儿123 发表于 2013-12-9 20:37
神要我们也要背十字架,跟随耶稣的人都要背十字架,把旧人盯上上十字架。 ...

“旧人”是个什么概念?这话听起来好恐怖!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-12-10 18:39:19 | 显示全部楼层
修公爵 发表于 2013-12-10 18:29
不懂数学,前面说“唯一”,后面竟然跟了五个宾语,笑死老夫了!

“唯独”不是“唯一”。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-12-10 18:39:30 | 显示全部楼层
修公爵 发表于 2013-12-10 18:29
不懂数学,前面说“唯一”,后面竟然跟了五个宾语,笑死老夫了!

“唯独”不是“唯一”。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-12-10 18:41:37 | 显示全部楼层
修公爵 发表于 2013-12-10 18:39
“旧人”是个什么概念?这话听起来好恐怖!

你去上个慕道班吧!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-12-10 18:45:21 | 显示全部楼层
ak89 发表于 2013-12-10 18:22
你所捆绑的我必捆绑,你所释放的我必释放, 。。。阴间的门不能胜过她。。。。这家就是永生天主的教会, ...

这是的呀!但是我贴的也是的呀!有什么问题吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-12-10 18:50:46 | 显示全部楼层
修公爵 发表于 2013-12-10 18:35
王大师,您经常提到天主教敛财,我倒是有个疑问,你说在中国天主教敛财狠还是基督新教敛财狠。
另外我还 ...

我知道经上说:“你不要在腰带里备下金、银、铜钱;路上不要带口袋,也不要带两件内衣,也不要穿鞋,也不要带棍杖,因为工人自当有他的食物。”(玛10:9--10),这是基督对当时门徒的训导,当然也是对现在那些神职的要求,而我们现在的神父们喜好什么?喜欢请他们圣房子,献弥撒、埋死人。
经上说:“说不可行奸淫,自己却去行奸淫﹖憎恶偶像,自己却去劫掠庙宇﹖”(罗2:22)什么 是劫掠庙宇,就是靠信仰的威慑,搜刮钱财。最显明的就是赎罪券。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-12-10 18:51:34 | 显示全部楼层
修公爵 发表于 2013-12-10 18:39
“旧人”是个什么概念?这话听起来好恐怖!

简论“旧人与基督同钉十字架”  

                                       ■华东  

引言

  很多基督徒在初信主时,都存着一种美好的愿望:盼望自己能够从此与过往缠绕自己的罪一刀两断。我们满心欢喜地抓着神的应许,满怀信心地走天路,深信:“若有人在基督里,他就是新造的人。旧事已过,都变成新的了”(林后 5:17)。然而,这段经文似乎并不适用在我们的这种一厢情愿上。因为在我们自己的内心里,犯罪的欲望依然存在;更加可怕的是,我们虽然越来越知道神的律法,我们的内心也很想不再犯罪,但是我们对于罪的免疫力却没有什么增长,甚至感到自己比不信的时候更加败坏。在每次软弱跌倒后,撒但的控告,自己内心的自责、灰心、沮丧交错在一起,仿佛一张网,将我们牢牢困住,无法挣脱。我们不由得像保罗一样发出感叹:“我真是苦啊!谁能救我脱离这取死的身体呢?”(罗马书7:24)

  究竟问题出在哪里呢?我们如何才能走出这种困境呢?

  本文将针对这种状况,简论基督徒的“旧人”与基督同钉十字架的意义,并分享笔者个人对于"如何活出一个与主同死同活生命”的一点体会。

一、旧人与基督同钉十字架

1、什么是“旧人与基督同钉十字架”?

  旧人,就是指我们重生前完全堕落的本性。因着始祖亚当的犯罪,罪进入了人类,也带来了死亡。每一个亚当的后裔,都不得不服在死的权势之下,因为我们都犯了罪。以弗所书2:1节说“我们死在过犯罪恶之中”,意思是我们在灵里已经是个死人了,因为我们已经与赐生命的神隔绝了。所以,我们的行事为人,心思意念,都是被罪性所控制;然后罪性又操控我们的身体,将不法不义的行为做出来。按着神的公义要求,犯罪的必定死。一个罪人,必须死了,并且将来被投进火湖里,才能结清他的罪债,受到应得的惩罚,神的公义要求因此才能够得着满足。所以,我们的旧人,是必须死的。

  然而因着神的怜悯和恩典,他亲自来解决我们的罪的问题。神差遣他的儿子耶稣基督,道成肉身来到世界上,为我们的罪被钉上十字架,为罪人流血,舍命,赎罪,并且三天后复活。因为耶稣基督是人,又是完全无罪的,所以他能够代表人类接受死亡的刑罚。耶稣在各各他的死,全然满足了神公义的要求,因此,基督成为能够消除神向罪人所发的忿怒的“挽回祭”。又因为耶稣是神,所以他     “借着父的荣耀”三天后从死里复活,就胜过了死亡的权势。耶稣基督的死与复活,是十字架救恩的一体两面,也是罪人能够被称义的基础。

  当我们因着神所赐的信心,愿意认罪悔改;相信耶稣基督是神的儿子,又相信他在十字架上是为我们死了,又复活了;并且接受他作为我们的救主和生命的主时,圣灵就做一件奇妙的工作:让我们的旧人,在耶稣基督在十字架上之死中经历死亡。这就是圣经所说的“旧人与基督同钉十字架”的道理。

  因此,“与基督同死”是必须的,否则我们就不可能“与基督同活”。

  我们的“旧人与基督同钉十字架”,带出来了什么属灵事实呢?就是使我们“脱离了罪”。意思是我们的身份已经完全改变了,我们已经从罪中被释放出来, 不再服在罪的权势之下, 我们不再是“奴仆”,乃是“儿子”, 有了一个被称义的地位!(参约翰福音8:31-36)。那位在十架上舍命的主, 已经将真自由赐给“与他同钉十架”的人。这是一个主已经成就的属灵实际。林后5:17所说的“新造的人”,是指这样的一个事实来说的。

  然而,在我们的生命实际中,我们并没有完全脱离罪的影响。因为我们的“罪性”还没有死,它虽然已经失去了控制我们的权势,却依然隐藏在我们生命当中。在基督再来将我们必死的身体救赎之前,“罪性”仍然会想方设法引诱我们的肉体,重新走回犯罪的老路。就好像难以歼灭的敌军小股残余部队,总是不断地会骚扰我们。

  基督为我们所成就的属灵实际,和我们罪性尚存的生命实际是并存的,因此,基督徒“靠着圣灵治死老我”的过程乃是一生之久,直到基督再来的日子。

2、如何活在“与主同死同活”的生命模型中?
   
  基督徒要想在成圣的道路上过一种得胜的生活,就必须活在“与主同死同活”的生命模型之中。

  1)相信自己的“旧人已经与基督同钉十字架”的属灵事实。要做到这一点,靠的是从主来的信心,而这个信心是建立在圣经的真理之上,而不是自己的感觉之上。如罗马书6:8所说:“我们若是与基督同死,就信必与他同活。”关键是“信”!

  2)相信自己能够靠着主的恩典,过一个“一举一动有新生的样式”的基督徒生命。要做到这一点,也是靠信心。

  3)当罪性发动来诱惑我们要犯罪的时候,我们要看自己是一个已经向罪死了的人,却要活在耶稣基督里面。要做到这一点,必须在圣灵的帮助下,宣告自己已经与基督同死的事实,并竭尽全力与罪作战到底。我们必须要尽自己的本分,因为胜过罪的能力是在于圣灵,但是争战的责任是在我们自己。基督徒不要祷告完了就躺着睡大觉,对于圣经明确告诉了我们的,该警醒的要警醒,该远离的要远离,该等候的要等候……因为神是“察看人肺腑心肠”的(启2:23),他不会娇惯自己属灵的孩子,而是要训练他们成为常常谨慎自守的基督的精兵。

  4)在灵与肉的交战中,偶尔失败,不要灰心;要操练自己依靠圣灵来生活。
  因为首先律法不能再定我们的罪,因为“那些在基督耶稣里的,就不定罪了”(罗8:1)。因着耶稣基督的救赎,圣灵已经释放了我们,赐生命圣灵的律,已经救我们脱离罪和死的律。耶稣以他的死,把我们从律法定罪的权势下救出来。我们只要向神认罪悔改,就必得赦免。而且,这是一种做错了事的儿子向父亲认错的关系;而不是一个罪犯向法官认罪求赦免的关系。感谢神!这样的关系改变,完全是因着神的爱子耶稣基督的救恩所带来的福分。

  其次,要立志过一种顺服圣灵引导的生活。把自己的身体献给神作为“义的器具”,而不是交给罪作为“不义的器具”。这种生活要每天谦卑在主的话语中,在祷告中呼求圣灵的充满;并且求圣灵将自己的最需要对付的“老我”限制在主的十字架上,使我们能够顺从圣灵,不顺从肉体而活。

以上这样的一个过程,就是进入“与主同死同活”的生命模型中。

二、我的个人体会

  在我信主前,缠绕我最深的两样罪就是对于金钱的贪婪和情欲。因为我小时候家里没有什么钱,并且常常被一些街边的书报摊色情杂志所吸引。信主后,我在短暂地脱离这些罪一段时间后,又重新被捆绑。一方面,我的内心常常渴望拥有更多的金钱,渴望过奢侈舒适的生活。口头上属灵口号喊得很响,内心里却常常羡慕那些信了主的有钱人,觉得他们是“鱼和熊掌”兼得的幸运儿;我信主三年多就开始全职服事,但是很多时候表面在服事主,内心却是想服事玛门;另一方面,我沉迷于黄色的影碟和网页中不可自拔,犯了罪就后悔自责,但是过了一段时间又重蹈覆辙。我不断告诉自己:“我是一个基督徒,我不能够这样想,这样做……”但是没有用,我不断地立志,不断地经历失败,慢慢地感觉认罪祷告也成为了一种宗教形式,以至于后来几乎完全失去信心,甚至对于自己的救恩也很怀疑了。

  感谢主耶稣基督!他是那位为我们的信心创始成终的主,也是那位在我们心中动了善工,并亲自成全的神(参腓1:6)!我有一次看到一本书叫做《在基督里长进》,是王国显弟兄写的。书里解释了“凡属基督耶稣的人,是已经把肉体,连肉体的邪情私欲,同钉在十字架上了”(加 5:24)这段经文。神的话语提醒我,我们的旧人,包括我们的罪性,都已经随着主耶稣钉在十字架上了,这是一个属灵的事实。我们必须凭信心领受这个事实,而不是将目光仍旧聚焦在自己的软弱和失败上。其实我们肉体中残余的罪性没有自己想象的那么强大和不可战胜,耶稣基督在十字架上已经彻底把它打败了。我的心仿佛一下子被神的光照亮了,内心的乌云一扫而空!

  从那天开始,我在祷告中常常提醒自己:“我的旧人已经与基督同钉十字架,靠着圣灵的能力,我可以胜过金钱的辖制和情欲的罪。”尽管偶尔内心还是会有犯罪的意念涌出来,但是我不再毫不抵抗地屈服于肉体的私欲,而是靠着祷告呼求圣灵的帮助,来洁净我,抵挡不洁不义的思想。因为“我已经不在罪的权势之下的”的属灵事实,已经开始稳固地站立在我的信心里。另外,我逐步发现一个规律:什么时候我与主亲近,什么时候我内心的力量就刚强;我思想十字架的爱和能力越多,就越容易听到圣灵对于自己的引导。这说明耶稣基督的十字架是我们信心和灵力的源头,也是我们胜过罪恶,活出新生命的关键。

  当然,我还是会有软弱的时刻,甚至会再次跌倒在罪中。然而,我不再像以前那样,很长时间地沉溺在自怨自怜或者自我定罪的“怪圈”中。每次犯罪后,我心里充满着一种羞愧和忧伤,不是为自己个人无法胜过罪的这个事实;而是感觉自己得罪了神,让我在天上的父失望和担忧,使他的名被仇敌得着亵渎的机会。因此,我就在祷告中,仰望耶稣基督的十字架,再次思想他在我还是罪人的时候为我死了,当我感受到从神而来那种无限恩典和怜悯之爱时,我的心就重新被洁净,重新得力,继续奔走天路。

  在过去半年里,我先是从神那里得到一个感动;经过很多的祷告后,神将感动转化为我心里的一种渴望:就是希望靠着神的恩典,过一种单单仰望神的生活。我和我的妻子经过祷告后,决定今年三月份开始,不再继续领取所牧养的教会每月固定发给我的薪水。我们愿意尝试过这样一种生活:让圣灵感动弟兄姐妹,按着神的心意奉献给我们养生所需。

  我们之所以这样决定,不是因为教会没有钱,而是因为我们盼望过这样一种生活。我也不认为固定领薪的其他牧者有什么不妥当,因为圣经关于这方面的教导是很清晰的。这只是我个人的一种领受。

  我相信神既然会养活天上的飞鸟,装饰野地的百合花,就更加会看顾我们一家的生活,使我们不至于缺乏。因为我们“岂不比飞鸟贵重得多吗?”(太6:26)。当今的这个世代,是一个物欲横流、追求享乐的世代,很多牧者在金钱的问题上受了诱惑,跌倒了就爬不起来,不仅服事不了主,反而亏欠主名。我若能在每日的饮食上,学习天天仰望神,不仅能免于金钱的捆绑,更能够经历神的供应,体会神的信实和大能。这个世界不缺钱,缺的是对于神的话语忠心,对于神的话真正有信心的人。甚愿神把我锻造成这样的人!

  感谢主!从被金钱所捆绑,到“先求他的国和他的义”,我感觉自己实在是蒙了神极大的恩典。愿荣耀归主名!

  在与情欲的罪争战之过程中,靠着耶稣基督的恩典,我认识到:一个基督徒越亲近那位圣洁的主,眼目的情欲对于他的诱惑力就越弱。要胜过罪,必须靠着耶稣基督的十字架,“借着他的灵,叫我们心里的力量刚强起来”(弗3:16),当基督因着我们的信,住在我们心里,我们的爱心就会有真正的根基,不至于像浮萍一样,漂浮不定。当我“明白基督的爱是何等长阔高深”时,我就能够“照着运行在我心里的大力”,对于罪的试探说“不!”。当我远离情欲的罪,感觉和妻子的感情和婚姻关系都全然被更新了,彼此之间的爱更加忠诚,深厚。过去的一年,是我们结婚的第八个年头,然而,我们觉得好像比新婚的时候更加彼此相爱,我们之间的关系更加甜蜜。有一次我的妻子看着我说:“你是不是我的丈夫啊?你改变得太多,我都快有点认不出来了。”哈利路亚感谢赞美主!真是主恩浩荡啊!

  总之,我们的旧人已经与基督同钉十字架是一个属灵的实际,基督徒唯有凭信心看到这个事实,并且靠着圣灵的能力活在“与主同死同活”的生命模型中,才能够在成圣的道路上,常常在基督里向仇敌夸胜!



文章转自www.smyxy.org《生命季刊》 第58期
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-12-10 18:53:16 | 显示全部楼层
神的女儿123 发表于 2013-12-10 17:00
3:22 有耳朵的,应听圣神向各教会说的话。

每个人都拿 圣神的引领下 作为自己正确的理由 是把圣神当作了挡箭牌
因为没有人敢 亵渎圣神  从而哑口无言 乖乖就范
看看吧,有多少人在 “圣神的引领下” 拿圣经当成武器 相互指出对方的错误与偏差
不单亵渎了圣经 也亵渎了圣神
都在喊 不要活在律法下
如何不知道 圣经就是 "你" 的律法 已经把 “你” 紧紧的捆绑
不要做第二个 法利赛人的经师
(借此来说出自己的心声来和大家交流,我只是觉得 基督徒应当学习保禄那样 具有全备的信心 不怕与基督的隔绝 )
闪了 去教堂念玫瑰经,回来再继续


回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-12-10 18:53:41 | 显示全部楼层
神的女儿123 发表于 2013-12-10 13:46
没有耶稣,就听不到福音,
没有耶稣,就不可能受洗获得重生。
没有耶稣,圣经就不是圣经,圣经就是一部神 ...

没有耶稣,就听不到福音,
没有耶稣,就不可能受洗获得重生。
没有耶稣,圣经就不是圣经,圣经就是一部神话故事。。。。
++++++++++++++++++++++++++++++++
上面是你说的话,我的疑问又来了;
一、耶稣识文断字,祂为什么不亲自写一部《福音》或者叫《圣训》,或者叫《河图》、《洛书》?他为什么叫门徒们去普天下向一切受造物宣讲福音。试想,如果当年的门徒们作鸟兽散,你今天在遥远的中国还知道有耶稣这个人嘛?
二、教会一点也不重要吗?耶稣为什么还要委托门徒们以天主圣三的名义为万民授洗?
三、您认为没有教会你今天能看到二十七卷本的新约圣经吗?会知道这世界上还有个纳匝肋人耶稣吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-12-10 18:54:51 | 显示全部楼层
王公明 发表于 2013-12-10 15:10
既然是圣神的引导,那么赎罪券和十字军东征都是天主的意思了,你这可是在亵渎啊。 ...

你觉得不是吗?大师。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-12-10 18:55:25 | 显示全部楼层
ak89 发表于 2013-12-10 16:55
就是呀,您明知道我脾气着急,就赶紧去给俺解答那几段圣经的问题啊,为啥却顾左右而言他,故意转移话题呢 ...

对不起了,89,admin让我对你失信了,我的帖子没有通过,真不明白,我在帖中没什么出格的话,不过耐心等待吧,我一定会回复你,我先应答一些小问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-12-10 18:56:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 神的女儿123 于 2013-12-10 19:03 编辑
若望一十一 发表于 2013-12-10 18:53
每个人都拿 圣神的引领下 作为自己正确的理由 是把圣神当作了挡箭牌
因为没有人敢 亵渎圣神  从而哑口无 ...

是有这些问题,这都是因为人的软弱和骄傲,但是不能因噎废食,读《圣经》的好处更多!:)
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-12-10 18:56:59 | 显示全部楼层
神的女儿123 发表于 2013-12-10 16:13
看看主是如何批评实体教会的吧!
致厄弗所教会书
2:1 你给厄弗所教会的天使写:「那右手握著七颗星,而在那 ...

教会还分实体的和虚拟的?
天呐,我和我的小伙伴都惊呆了!
你在虚拟的教会用比特币奉献十一捐吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|小黑屋|天主教学术论坛 discuz已被腾讯收购,本站已无法再保证客户信息安全,请在发表信息时三思。

GMT+8, 2024-12-22 22:54

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表