魔鬼使者冒充新教徒敌挡天主教的可能性

神的女儿123 · 发表于 2013-12-13 21:17:57

本帖最后由神的女儿123 于 2013-12-13 21:18 编辑

神让万事互相效力，让爱神的人的益处！
感谢赞美主！

神的女儿123 · 发表于 2013-12-13 21:23:39

王公明发表于 2013-12-13 21:17
你这正统的扬声筒也不知看没看内容，只看题目就轻率的支持，赞同，不怕让自己难堪吧？看清楚，“当魔鬼在 ...

神要通过磨难，让我们提高“信德”，“望德”、“爱德”。
感谢主吧！

若望一十一 · 发表于 2013-12-13 21:47:15

神的女儿123 发表于 2013-12-13 21:23
神要通过磨难，让我们提高“信德”，“望德”、“爱德”。
感谢主吧！ ...

因信称义虽然没错，过分强调了就容易走入误区，天主教从来都是把信德望德爱德相连的保禄说过格林多前书 13:1 我若能说人间的语言，和能说天使的语言；但我若没有爱，我就成了个发声的锣，或发响的钹。
13:2 我若有先知之恩，又明白一切奥秘和各种知识；我若有全备的信心，甚至能移山，但我若没有爱，我什么也不算。
13:3 我若把我所有的财产全施舍了，我若舍身投火被焚；但我若没有爱，为我毫无益处。
你能说出 “信德”，“望德”、“爱德” 真让人感到高兴

神的女儿123 · 发表于 2013-12-13 21:59:26

若望一十一发表于 2013-12-13 21:47
因信称义虽然没错，过分强调了就容易走入误区，天主教从来都是把信德望德爱德相连的保禄说过格林 ...

我觉得天主教和新教都有圣灵感动的财富，我是不会拒绝圣灵的！

王公明 · 发表于 2013-12-13 22:55:03

若望一十一发表于 2013-12-13 21:47
因信称义虽然没错，过分强调了就容易走入误区，天主教从来都是把信德望德爱德相连的保禄说过格林 ...

你说得对，不要多谈因信称义，只要认识了基督，相信了他的死而复活，理解了生命的意义就够了。

信仰自由 · 发表于 2013-12-14 06:08:58

王公明发表于 2013-12-13 22:55
你说得对，不要多谈因信称义，只要认识了基督，相信了他的死而复活，理解了生命的意义就够了。 ...

新教的粉丝箫等，
却正在大谈特谈！

出神入化 · 发表于 2013-12-14 14:11:53

pipeorganse 发表于 2013-12-13 13:57
关注：唐崇荣博士又一次的语出惊人！ ...

中国的基督教（新教）除了官方三自之外，所谓属灵的家庭教会，基本上都是由美国、韩国、印度尼西亚（例如唐崇荣牧师）等发达国家的教会在遥控而建立起来的，并没有自己的神学思考和独立精神，只不过是非常推崇国外的有名牧师，国外某教会差会方面往往给国内的分会头目以牧师身份、并资助到国外去旅行见识一番，来笼络他们。某些家庭教会之所以敢于向政府管理部门叫板，不知道是否是因为有外面的帮腔、支持、资助和出谋划策的原因？

尤其是，一些在1989年前后搞政治动乱的所谓民主精英们流亡到美国后，在走投无路的情况下，得到了美国基督新教教会教堂的帮助，而美国作为极力地、想方设法地使中国等共产主义国家变色变质的资本主义国家，也愿意通过扶植对于中国政府的反对派势力，所以大概也乐意暗中对这些本来是政治流亡分子但却摇身一变而为基督徒的民主精英们提供某种帮助或支持。但他们中不乏美国式世俗自由主义政治哲学的信徒，只不过是打着基督徒的便利身份而已。

基督教（新教）强调成功神学，尤其是其中的加尔文教派就更是如此。记得前些年有一个新教牧者向敝人介绍他们教派的顶头上司，所谓世界级布道家唐崇怀牧师，说他手上戴着好几个大钻戒，并强调说钻戒不是随便什么人都能够戴的，而是具有好几个博士学位的人才能够戴的，言下之意就是唐崇怀得到了好几个博士学位。但敝人当时虽然是三自基督教的信徒，却是非常反感他们的那一套，根本就没有着他们的道。

但在敝人看来，真正的牧师或神父，一个钻戒都不应该戴，这与有无、有多少博士学位之间是没有任何关系，因为牧师或神父既然主要是靠基督徒奉献财物来供养的，那么能够非常奢侈地佩戴钻戒（包括购买汽车）的牧师和神父是从哪里得来的资金呢？更不用说他们的这种做派已经与神贫守贞、不能够爱世俗虚荣财利的基督圣训严重违背了。

实在而言，基督教（新教）不过是天主教与世俗世界之间的过渡性环节。但基督教（新教）为了证明自己的属灵属上主的信仰合法性和信仰神圣性，就只好极端地强调惟独圣经，经常以其内部说法严重不一的、自由解经、见仁见智的所谓圣灵启示感动来打马虎眼，并以简单而廉价的“因信称义”来招揽那些从实质而言不过是为了白白地占便宜的人去相信。

新教的牧师和教师、讲道人、传道人，在证道、讲道、传道的过程中，既能够将某某某信基督后一切顺心如意（例如孩子考上了重点大学、儿子找到了好工作、经商发财了，被提拔了等等）当做神的祝福和恩典，但又能够将那种舍弃一切而在世俗社会非常失败的信徒（例如使徒保罗）作为典型而叫人效法，即基督新教总是能够将非常截然不同、甚至完全相反的两极都能够说成是神的恩典或祝福。

不过，客观而论，新教的牧师中的确有不少具有渊博学识，并能够将《圣经》与现实很好地结合起来的人。敝人之所以能够具有自己独立的属灵见识，也是在一定程度上得益于在皈依天主教之前在新教教会三自教堂多年的慕道学习、解经信仰等方面的经历之造就。

事实上，据说当今中国天主教教会中从国外学成神学博士、神学硕士后回到国内的人，已经有两百多人了。但这些从国外获得神学博士、硕士学位后回到国内的天主教神职人员或教士、修女们是否能够起到应有的传教、牧灵、神学方面的作用，现在还没有一个非常详细而权威的调查和统计，相信能够起到很大的作用吧。

出神入化 · 发表于 2013-12-14 14:29:39

天上有家发表于 2013-12-13 14:20
好像你代表了天主教？不要动不动搬出魔鬼来形容别人，也请不要轻易将自己当做教会权威，并以整个教会 ...

你由说什么“好像你代表了天主教？”，然后就开始过渡到莫须有地上纲上线了吗？！
敝人没有以魔鬼来形容别人，而是使用“魔鬼使者”一词。

敝人更没有轻易将自己当做教会权威或整个教会官方发言人的姿态在这里讨论。因为敝人所说所讨论的，都仅仅是自己的说法或见识！与任何极端教派主义教会（甚至在一定程度上包括天主教，更包括你所谓的天主教）都无关无干。

记得你曾经自称你是家传天主教信徒？但敝人想：你不会是因为敝人反对某类人在这里贩卖敌挡、否定天主教的谬论，而感到气愤才如此对于敝人上纲上线吧？因为敝人并没有看到你对于王公明等貌似新教徒的网友的言论进行过反对和纠正啊。

你令敝人想起了那位定论说敝人自比神、但却不定论说王公明自比神的网友红茶先生，你应该不是他的另一个笔名吧？

出神入化 · 发表于 2013-12-14 14:34:00

有冒充新教徒的人在这个天主教学术论坛中，就总是以“你不对”的姿态，断章取义地引用《圣经》的只言片语，对于天主教教理、教规、圣徒进行否定、敌挡、亵渎的。所以，敝人说他们并不是真正的新教徒，而是魔鬼使者。

尽管其中可能不无那种在主观动机方面未必如此、但在客观结果方面一定如此（成为魔鬼使者）的人（例如真正的新教徒）。即言之，魔鬼使者包含有两大基本类型：“主观故意意义上的魔鬼使者”和“主观非故意而具有客观结果意义上的魔鬼使者”。

那种 “主观非故意而具有客观结果意义上的魔鬼使者” 之大量广泛地存在、甚至经常是其本人都难以觉察或难以自觉之事实，恰恰证明了人的原罪之深入存在，证明了魔鬼邪恶势力的无孔不入和高超巧妙。

请参见：

《魔鬼战略:从“为你好”到“你不对”》

http://bbs.chinacath.org/forum.php?mod=viewthread&tid=16953&pid=119880&page=1&extra=#pid119880

若望一十一 · 发表于 2013-12-14 14:44:52

出神入化发表于 2013-12-14 14:11
中国的基督教（新教）除了官方三自之外，所谓属灵的家庭教会，基本上都是由美国、韩国、印度尼西亚（例 ...

唐崇荣说天主教的是天主徒，基督教的是基督徒。睁眼说瞎话的家伙，居然有这么多人不去思考，这样的人值得相信？http://www.christiantimes.cn/video-view.php?vid=585

出神入化 · 发表于 2013-12-14 14:51:47

神的女儿123 发表于 2013-12-13 14:12
主耶稣希望天主教徒和新教教徒能彼此团结友爱。共同认识上帝的真理，但是魔鬼的使者却会想办法挑起两派教徒 ...

上帝是爱不是恨！

但你认为你在这里唯我独是、唯我独圣、并对天主教教理指手画脚、说长道短的派头是出于上帝的爱吗？

敝人揭露你这种魔鬼使者的卑鄙做法，正是出于并为了天主教徒和新教徒之间团结友爱所使然！

因为敝人在这篇主题帖文中强调了真正的新教徒不会如同你这类人的做法或做派的。难道你没有看到吗？还是你理屈词穷、气急败坏之后又要倒打一耙呢？

你既然不是真正的新教徒，而是你自称的冒牌的新教徒，所以就请你还是不要继续打着新教信徒的招牌为好了。而你不仅不思悔改，而且竟然还要以受逼迫、受难者的姿态来自诩，难道你是在掩耳盗铃吗？！难道你以为这个天主教学术论坛中没有人懂得新教吗，没有人明白新教徒的判别标准吗？！

难道你认为你不是在这里挑起天主教徒和新教徒之间的仇恨吗？难道你认为王公明不是在这里挑起天主教徒和新教徒之间的仇恨吗？事实上，正是因为你这种冒充新教徒的人，使得天主教（信徒）与新教（信徒）之间发生了严重的误解和敌视，所以即使连迷糊神父和一些天主教友都将你们当成了新教徒（誓反教徒）了。

而敝人在这篇主题帖文中一针见血地揭露出你这类人根本就不是新教徒，从而为天主教友与新教徒之间消除那种因为你们这类人所造成的相互间的误解和敌视，增强天主教友与新教徒之间的团结友爱，共同地敌挡魔鬼及其使者们的搅扰和敌挡。

出神入化 · 发表于 2013-12-15 19:11:25

王公明发表于 2013-12-13 21:17
你这正统的扬声筒也不知看没看内容，只看题目就轻率的支持，赞同，不怕让自己难堪吧？看清楚，“当魔鬼在 ...

你所引用的敝人正文中的这段话，与梵二精神根本没有冲突啊。

因为敝人这段话并没有定论说新教是异端啊，而是强调说魔鬼及其使者会将自己打扮、冒充成新教徒来敌挡天主教。

魔鬼最大限度地成为了机会主义者，以新教徒的面貌来敌挡基督教会中的最大教派天主教，具有了更为隐蔽和貌似合法合理、貌似天理昭昭的效果。

信仰自由 · 发表于 2013-12-16 18:23:04

神的女儿123 发表于 2013-12-13 14:29
如果你把最近有些人给我的回帖看一看，相信你就会明白啦！

你是假冒伪劣！

神的女儿123 · 发表于 2013-12-16 18:35:05

本帖最后由神的女儿123 于 2013-12-16 18:40 编辑

信仰自由发表于 2013-12-16 18:23
你是假冒伪劣！

“人若因我辱骂你们，逼迫你们，捏造各样坏话毁谤你们，你们就有福了！应当欢喜快乐，因为你们在天上的赏赐是大的。）”（太5:11-12）
谢谢你让我多得到很多赏赐！加油！

出神入化 · 发表于 2013-12-19 20:05:32

神的女儿123 发表于 2013-12-13 21:23
神要通过磨难，让我们提高“信德”，“望德”、“爱德”。
感谢主吧！ ...

貌似鬼魔使者在鼓励同道者来敌挡天主教，从而证实了敝人所谓“魔鬼使者冒充新教徒敌挡天主教的可能性”。
“神的女儿123”看来应该是为敝人的主题帖文进行了很好的现身说法的见证啊。您辛苦了啊。

出神入化 · 发表于 2013-12-19 20:08:39

神的女儿123 发表于 2013-12-16 18:35
“人若因我辱骂你们，逼迫你们，捏造各样坏话毁谤你们，你们就有福了！应当欢喜快乐，因为你们在天上的赏 ...

敌挡天主教的魔鬼使者也是需要打气加油的。呵呵。

神的女儿123 · 发表于 2013-12-19 20:10:57

出神入化发表于 2013-12-19 20:05
貌似鬼魔使者在鼓励同道者来敌挡天主教，从而证实了敝人所谓“魔鬼使者冒充新教徒敌挡天主教的可能性”。 ...

你既然又不希望我回复你的帖子，你就不要一再挑衅。我是懒的跟你争。

出神入化 · 发表于 2013-12-19 20:21:43

神的女儿123 发表于 2013-12-19 20:10
你既然又不希望我回复你的帖子，你就不要一再挑衅。我是懒的跟你争。

你既然已经多次说过不再参与回复敝人的帖文，但你却总是出尔反尔，而且你还大有一定要在敝人的主题帖文中做最后的总结发言似的架势。

如果你在敝人的主题帖文中不是最后一个回复敝人的人，那么敝人懒得搭理你。

神的女儿123 · 发表于 2013-12-19 20:25:37

本帖最后由神的女儿123 于 2013-12-19 20:34 编辑

出神入化发表于 2013-12-19 20:21
你既然已经多次说过不再参与回复敝人的帖文，但你却总是出尔反尔，而且你还大有一定要在敝人的主题帖文中 ...

你总是没完没了。一点小事，你就耿耿于怀。基督徒心胸要开阔。

出神入化 · 发表于 2013-12-19 20:55:55

神的女儿123 发表于 2013-12-19 20:25
你总是没完没了。一点小事，你就耿耿于怀。基督徒心胸要开阔。

你将这个论坛中的所有基督徒网友都判断成“不是属灵的基督徒”，你这种审判人的权柄是否过分了呢？

你还叫敝人心胸开阔，难道敝人对于你这种魔鬼使者妥协、纵容，就是心胸开阔吗？！你简直就是乱弹琴、不可理喻。

难道只能允许你这种人放火，不许天主教友扑火吗？！

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