admin真让我没想到！

王公明

   我不是在恭维，感谢天主，通过天佑的回帖，我才看到《念玫瑰经还是读圣经》，也看到在线对圣经的态度

[天主教在线] 回复：
根据我们一贯所坚持的，若是您能够阅读圣经，并在神圣静默中自发的向天主祈祷，您便可以只阅读圣经、利用圣经做祈祷。
若是您感到圣经读不懂，便可以先选择可以读得懂的地方读，比如马尔谷和路加福音。我们郑重的给您说，不要怕读不懂圣经，因为通过阅读圣经，我们所能懂的要远远比我们所不能懂的多的多。
我们之所以如此这般的强调圣经，是因为圣经不仅是天主教信仰的源泉，还是天主给人的话语。再没有比阅读圣经更能使人快速的跟天主沟通了。而念经，很多时候由于我们的习惯和习以为常，会导致没有心的诵念。这样，念经为我们来说就会成为一种感情上的依赖，却不能增进人与天主间的关系。在这个角度上，我们完全赞同那位神父在告解中对您所说的。
我们以前曾经解释过天主教的念经和佛教的念经的根本不同之处，我们再次解释给您：
祈祷就是跟天主的交谈，我们切不可拘泥于形式，只遵守了外在的形式，诵念了那些经文，却丢了内在跟天主的交谈。若是我们念玫瑰经念的再好，缺乏了跟天主的沟通，我们就真正成了佛教的和尚了。
佛教和尚的念经与天主教的念经有什么不同呢？最大的不同就是：佛教认为，经文本身产生效力，所以，不管你有心无心，经文诵念了，效力就产生了。而天主教认为，经文的诵念是帮助人进入与天主的交谈，经文本身并不产生魔力，若要使经文产生效力，需要的是信仰和真诚，此外，还有最重要的一点，就是相应的好行为，因为天主审判我们的时候，不看我们唠唠叨叨了多少，而要看我们做了多少。
因为您住的地方没有天主教堂，似乎也没有天主教团体，那么，如何祈祷和用何种方法祈祷，为您来说就是一种选择的自由，真正适合您的祈祷才是最好的祈祷。但是，您既然已经多年使用念经这个方法了，为什么不去尝试另一种呢？也许另一种会更加促进我们的热心。以上是在线的意见，而紧跟着就有一位“小雨点”，后改为“佳音”的与一位“小仆人”就正反两方面开始了论辩，也都各增了许多援兵，但我在admin的主帖上看到对“小雨点”的几点不认可。
其一：“坚持念这些经文会得到许多天主和圣母所赐的恩典的，我本人深有感触，建议您坚持下去”
其二：“愿天主和圣母多多降福您及所有爱慕他们、跟随他们的兄弟姐妹们！”
我倒是想问问，圣母能赐恩典吗？圣母能给降福吗？看来圣母是神并非空穴来风。

长青天佑

唉！三楼的回贴也不管一下！
看了这样的话我恍忽好像回到了文化大革命的年代，以为遇上了红卫兵了呢！

长青天佑

唉！三楼的回贴也不管一下！
看了这样的话我恍忽好像回到了文化大革命的年代，以为遇上了红卫兵了呢！

王公明

有人说，没有人把圣母当神，但谁能给人赐恩典和降福呢？唯独是神。还有人有异议吗？

JOHN.h

王公明 发表于 2013-12-23 18:45
有人说，没有人把圣母当神，但谁能给人赐恩典和降福呢？唯独是神。还有人有异议吗？
...

王公明就是个脸皮超厚的大无赖和大骗子！脸皮之厚可以入吉尼斯世界大全！他就会抄点圣经的篇章四处挑衅，以掩饰他敌基督的真面目。这个老家伙不甘寂寞，潜入天主教论坛招摇撞骗。挣五毛钱，他肆意攻击天主教教义，咒骂圣母，攻击圣徒，攻击教宗。。。这个老家伙还擅长撒谎，用下流的语言骂人，不用嘴说话，而且能够脸不变色心不跳！

吾从周

王公明 发表于 2013-12-23 18:45
有人说，没有人把圣母当神，但谁能给人赐恩典和降福呢？唯独是神。还有人有异议吗？
...

人也能赐恩典和降福，关键是看接受者有没有良心。

王公明

吾从周 发表于 2013-12-23 19:01
人也能赐恩典和降福，关键是看接受者有没有良心。

我们教会中所说的恩典和降福与你所说还是有点差别，是属于灵性的，所以只能是神才能做到，看起来还真有人把圣母当神。连多玛斯都把圣母看做普通女人（不是神）。

吾从周

信神的人大多是最没有良心的人，明明是从他人那里得了恩典与降福，却说人不能赐恩典和降福，只有神可以赐恩典和降福。实际上，他们在神那里从来没有得过一根毛的好处。

王公明

吾从周 发表于 2013-12-23 19:23
信神的人大多是最没有良心的人，明明是从他人那里得了恩典与降福，却说人不能赐恩典和降福，只有神可以赐恩 ...

哈哈，老刘，你说的那是好处，是看得见的，而我们现在的教友只专注那看得见的，所以你说得对，但若是注目那看不见的，你就难以理解了。就如经上说：“我把平安留给你们，我将我的平安赐给你们；我所赐给你们的，不像世界所赐的一样”（若14:27）

修公爵

王公明 发表于 2013-12-23 19:14
我们教会中所说的恩典和降福与你所说还是有点差别，是属于灵性的，所以只能是神才能做到，看起来还真有人 ...

连多玛斯都把圣母看做普通女人（不是神）。
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你不必在这搞偷换概念的小把戏，近两千年来，天主教没有一个神长、教友把圣母当成神的。“天主之母”不一定是天主，多圣给予圣母极高的评价。

王公明

修公爵 发表于 2013-12-23 19:42
连多玛斯都把圣母看做普通女人（不是神）。
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你不必在这搞 ...

你说他不是天主，但这样说对不对：“第二亚当耶稣基督与第二夏娃（厄娃）圣母玛利亚之间并非对等的关系，但可以是相似的关系，所以，第二夏娃（厄娃）圣母玛利亚被“天主立圣母于九品天神之上”，高于一切天神（天使），但并不能够高于作为天主位格第二位的圣子天主耶稣基督。”？

修公爵

王公明 发表于 2013-12-23 20:31
你说他不是天主，但这样说对不对：“第二亚当耶稣基督与第二夏娃（厄娃）圣母玛利亚之间并非对等的关系， ...

你不必继续干偷换概念的勾当。
高于天使就必然要高于基督吗？不懂逻辑？
第二厄娃参与了第二亚当的救赎工程，所以我们高举她，这么做有错吗？

修公爵

王公明 发表于 2013-12-23 20:31
你说他不是天主，但这样说对不对：“第二亚当耶稣基督与第二夏娃（厄娃）圣母玛利亚之间并非对等的关系， ...

你不必继续干偷换概念的勾当。
高于天使就必然要高于基督吗？不懂逻辑？
第二厄娃参与了第二亚当的救赎工程，所以我们高举她，这么做有错吗？

王公明

修公爵 发表于 2013-12-23 22:19
你不必继续干偷换概念的勾当。
高于天使就必然要高于基督吗？不懂逻辑？
第二厄娃参与了第二亚当的救赎工 ...

我是问圣母与基督是相似的关系吗？也就是我们还有一个神对吗？什么是相似？

修公爵

王公明 发表于 2013-12-23 22:26
我是问圣母与基督是相似的关系吗？也就是我们还有一个神对吗？什么是相似？ ...

圣母与基督相似之处极多啊，他们都是纳匝肋人，饮食习惯、宗教习俗、方言土语、仁心宅厚、信靠天主莫不相似。
至于圣母是不是神，我想我这一晚已经回答您不下三遍了，您老不是得了阿尔海默茨综合症了吧？
再说了，还是那句话，玩偷换概念的游戏有意思吗？

王公明

修公爵 发表于 2013-12-23 22:57
圣母与基督相似之处极多啊，他们都是纳匝肋人，饮食习惯、宗教习俗、方言土语、仁心宅厚、信靠天主莫不相 ...

小修啊，玩偷换概念的到底是谁，你看看前后关系是说他们是纳匝肋人吗？而是说神性方面，你是不是也力挺“圣母是准神”啊？

这是我在出神先生的大作中摘录的：

敝人在基督内经圣神（圣灵）启示感动后的说法是：圣母玛利亚是准神。在这个属灵见识性质的说法中，敝人使用了一个前置定语或限定词：“准”字。

《汉语字典》对于“准”字词义的解释之一是：“和某类事物差不多，如同，类似：准尉。准平原。”还有人在网络上提问：“称谓前冠以‘准’是啥意思？如准妈妈、准老板、准大学生等。”有人回答说：“就和所谓的‘副部级调研员(享受正部级待遇)’一样，就是说，现在还不是什么什么，但相当于是什么什么。

如此的“圣母是准神”，请那些支持他的人表明立场。

天主与圣母差不多吗？

修公爵

王公明 发表于 2013-12-23 23:23
小修啊，玩偷换概念的到底是谁，你看看前后关系是说他们是纳匝肋人吗？而是说神性方面，你是不是也力挺“ ...

敝人在基督内经圣神（圣灵）启示感动后的说法是
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据我所知，他这个所谓来自“圣神（圣灵）”私人启示是不会被圣教会认可的。我是一个信奉天主教的基督徒，何时圣座圣职部颁布文告，承认“圣母是准神”这一私人启示，我等才会承认。
当然，我知道你玩个小把戏，想说：既然你授权李若望了，那么是否你也得承认“圣母是准神”。我告诉你：
1、我的授权所产生的法律效力不溯及既往，依据圣教法典第203条之规定，于次日生效。
2、我的授权及李若望的行为，如被法典所禁止者，自动失效。这是我们二位天主教徒的最基本法律素养。

王公明

修公爵 发表于 2013-12-23 23:51
敝人在基督内经圣神（圣灵）启示感动后的说法是
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据我所知，他这个所谓 ...

哈哈哈，小修，睡了，明天见。

修公爵

王公明 发表于 2013-12-23 23:53
哈哈哈，小修，睡了，明天见。

88

吾从周

修公爵 发表于 2013-12-23 23:54
88

什么意思？玩谐音游戏？