《牧函》对所谓的"中国主教团"赞赏有嘉吗？

dominus

由于香港修订版的《牧函》中第八号的一段话“近几十年来，许多中国主教团的成员悉心地领导了教会，他们给自己的团体和普世教会过去作出了，现在仍在做灿烂的见证。”有人做文章说这是牧函对中国主教团的赞赏。

为了澄清这个误解，我们有必要先进行多个语言版本的对照：
【英语】Many members of the Chinese episcopate who have guided the Church in recent decades have offered and continue to offer a shining testimony to their own communities and to the universal Church.
【法语】Beaucoup de membres de l'Épiscopat chinois qui, dans les dernières décennies, ont guidé l'Église ont offert et offrent à leurs communautés et à l'Église universelle un témoignage lumineux.
【西班牙语】Muchos miembros del Episcopado chino, que han regido la Iglesia en estas últimas décadas, han ofrecido y ofrecen a las propias comunidades y a la Iglesia universal un testimonio luminoso.
【意大利语】Molti membri dell'Episcopato cinese, che in questi ultimi decenni hanno guidato la Chiesa, hanno offerto, e offrono, alle proprie comunità e alla Chiesa universale una luminosa testimonianza.
【拉丁】Plurimi sodales Episcopatus Sinensis, qui his superioribus decenniis Ecclesiam rexerunt, suis communitatibus et Ecclesiae universali lucidum testimonium obtulerunt et offerunt.
【香港修订版】近几十年来，许多中国主教团的成员悉心地领导了教会，他们给自己的团体和普世教会过去作出了，现在仍在做灿烂的见证。
【梵蒂冈官方译本】近几十年来，许多中国主教悉心地领导了教会，他们给自己的团体和普世教会过去作出了，现在仍在做灿烂的见证。

很明显，问题出在对episcopate （英文），Épiscopat (法文)，Episcopado （西班牙文），Episcopato (意大利文)，Episcopatus （拉丁）这个词的翻译上。查拉丁词典，Episcopatus的意思是：主教职位或主教品位。那么，为什么香港修订本将Episcopatus翻译成主教团了呢？本人认为这属于误译。原因一，在表述主教团的时候，应该使用Episcoporum Conferentia。将Episcopatus翻译成主教团的唯一一个可能只能是前面提及了主教团，后面使用简略说法Episcopatus来指代主教团，但这个可能是不存在的。原因二，《牧函》第八号是在谈论中国主教品位，其标题是：Episcopatus Sinensis （中国主教们），这个翻译在香港修订版中是正确的。及至在本第八号提及主教团的时候（在每一个国家，所有合法的主教们，依照教会法典所制定的规章，经由宗座批准后，得成立为一个主教团（Episcopalem Conferentiam）…… 根据上面所述原则，目前在中国的「主教团」（Collegium Episcoporum Catholicorum Sinarum，英文College of Catholic Bishops of China）。外语版均一致使用了严格的说法Episcopalem Conferentiam。

其实，根据逻辑也可以看出《牧函》根本不可能对所谓的的“中国主教团”大加赞赏，因为《牧函》说的很清楚：“目前在中国的「主教团」，仍不能被宗座承认为主教团：因为那些没有获政府认可的「地下」主教们都不在其中，而他们是与教宗共融的。相反，却包括了那些至今仍不合法的主教；且这团的规章内也含有与教会教义不兼容的元素。”

自由

又是属于“误译”，呵呵。

修公爵

自由 发表于 2014-2-9 07:34
又是属于“误译”，呵呵。

是的，地球人都知道教宗不可能嘉许伪主教团，别听刘幼民忽悠。
刘氏说法，不值一驳。

小磨墨儿

孙曹联合共诛刘贼。

若望一十一

教宗不可能承认一个反教廷的伪主教团

贺兰散人

据我所知，《教宗牧函》的译本只有在得到梵蒂冈官方认可后才可以发行，所以被称之为教会官方版本。教会官方版本如果真的出现误译，按常规教会官方也会予以公开纠正，而不会任由下面诸君七嘴八舌越俎代庖。

修公爵

贺兰散人 发表于 2014-2-9 10:22
据我所知，《教宗牧函》的译本只有在得到梵蒂冈官方认可后才可以发行，所以被称之为教会官方版本。教会官方 ...

我发现我手头的竖排版思高圣经有很多错别字，我想主要是由于在香港出版时用的是正体中国字，而在大陆发行时，校对员的水平有限，没有完整地转化过来，但没有一个教友会傻到按照错别字念圣经。

贺兰散人

修公爵 发表于 2014-2-9 10:29
我发现我手头的竖排版思高圣经有很多错别字，我想主要是由于在香港出版时用的是正体中国字，而在大陆发行 ...

小修，1968年12月25日正式完成，并出版了《思高圣经合订本》，其中不单是修改译文及删减批注，更可说是将整部圣经重译了一次。教会官方已经明确纠正了老思高版本存在的错误。

小磨墨儿

贺兰散人 发表于 2014-2-9 10:22
据我所知，《教宗牧函》的译本只有在得到梵蒂冈官方认可后才可以发行，所以被称之为教会官方版本。教会官方 ...

代庖不代庖与你何干？07牧函已经说得很清楚，你就不必搅浑水了。教宗什么意思，也只有你这样的遗老会错意，其实楼主完全不必搭理你，大家都知道你肚子里有几两香油。

贺兰散人

小磨墨儿 发表于 2014-2-9 10:53
代庖不代庖与你何干？07牧函已经说得很清楚，你就不必搅浑水了。教宗什么意思，也只有你这样的遗老会错意 ...

丑角，楼主是你吗？看你急的快要抽风，稍安勿躁。

Sincere

贺兰散人 发表于 2014-2-9 11:10
丑角，楼主是你吗？看你急的快要抽风，稍安勿躁。

小磨墨是教友，护教的使命责无旁贷。但是刘莠你却应稍安勿躁，以免急的抽风。因为在你无神(你自己公开宣称是无神论）的眼里是无法看到神的旨意的，却以天主教会的内部事务为己任，令人困惑不解。

你何时看到，瞎子看见道路，瘸子可以奔跑如飞，聋子能够真言入耳而无神的你却又能领悟神的旨意呢？

你是个不错的相声演员，你太幽默啦。

公成一会

伪忠贞们在这好好学学吧。
戳瞎眼睛刘幼民别不懂装懂。

小草

谣言止于智者！

小磨墨儿

贺兰散人 发表于 2014-2-9 11:10
丑角，楼主是你吗？看你急的快要抽风，稍安勿躁。

我要是抽风，那你一定是风。这么大岁数三天不打上房揭瓦。应该给你配个男人好好管教你一下。

panpeter

Sincere 发表于 2014-2-9 14:59
小磨墨是教友，护教的使命责无旁贷。但是刘莠你却应稍安勿躁，以免急的抽风。因为在你无神(你自己公开宣称 ...

　　对，司马昭之心路人皆知，刘幼民之心我们也都知道，他就是故意搅局，混水摸鱼。

Sincere

panpeter 发表于 2014-2-9 21:45
　　对，司马昭之心路人皆知，刘幼民之心我们也都知道，他就是故意搅局，混水摸鱼。 ...

司马昭之心甩了一地，市容和环保都来了。有碍观瞻又污染环境。

Sincere

修公爵 发表于 2014-2-9 07:52
是的，地球人都知道教宗不可能嘉许伪主教团，别听刘幼民忽悠。
刘氏说法，不值一驳。
...

公爵不厚道，人家老刘可是捧着热脸过来的。我们小区都传遍了，老刘都哭了。居民们纷纷反映，怎么能这样

对五保户呢？小沈阳：”这是为什么呢“？

自由

修公爵 发表于 2014-2-9 07:52
是的，地球人都知道教宗不可能嘉许伪主教团，别听刘幼民忽悠。
刘氏说法，不值一驳。
...

近几十年来，中国主教(团体)悉心地领导了教会，他们中有许多成员给自己的团体和普世教会过去作出了，现在仍在做灿烂的见证。

自由

自由 发表于 2014-2-10 09:57
近几十年来，中国主教(团体)悉心地领导了教会，他们中有许多成员给自己的团体和普世教会过去作出了，现在 ...

近几十年来，中国主教们悉心地领导了教会，他们中有许多成员给自己的团体和普世教会过去作出了，现在仍在做灿烂的见证。

Sincere