主教就值三万五？哪位高人来辟谣？

刘亚巴郎

小磨墨儿 发表于 2014-3-11 20:51
确实是这么回事，我要是主教我早投降了，都不用使美人计！

不管作者的动机如何，这个帖子也有积极意义，至少对名单上的人构成威胁，让他们处处小心。如果当他们搞忘了天主的眼睛注视着他们，至少还要想起隔墙有耳，有人瞄上他们了，而不敢在人前妄为。

小磨墨儿

散人 发表于 2014-3-12 11:07
看看这个帖子，就知道小磨墨儿是多么无耻的一个土鳖，他唯恐天下不乱，为了达到目的不择手段； ...

中国知名学者、著名叫兽小魔墨儿最新发现——1幼民单位约等于10000无耻加上2000土鳖之和的平方。小磨墨儿由此荣获2014年度国际热被窝儿修辞奖，颁奖仪式将在2014年4月1日如期举行。——新闻乱播

散人

小磨墨儿 发表于 2014-3-12 13:45
中国知名学者、著名叫兽小魔墨儿最新发现——1幼民单位约等于10000无耻加上2000土鳖之和的平方。小磨墨儿 ...

土鳖阿Q小妖们的梦游

小磨墨儿

散人 发表于 2014-3-12 15:21
土鳖阿Q小妖们的梦游

黄皮肤黑头发蓝眼睛那个是你爹吧？

散人

小磨墨儿 发表于 2014-3-12 15:29
黄皮肤黑头发蓝眼睛那个是你爹吧？

土鳖阿Q老妖在梦游

萧瑟秋水

中国人历来喜欢“扒虾”，性好奇，越是有鼻子有眼儿的编故事，越是大众趋之若鹜，反之还没多人关注了，势利一点说，一个主教3W块就买的动，这主教做的也太不值钱了点！按照教会法典规定原则来讲，一个神职到另一教区公开举行弥撒圣事是需要征得当地教会代表的允许，但是如果是私人性质的，这个没人可以管的来。
即便这事是真的，那又有什么不可以呢？耶稣还多次去到稅吏和法利赛人家中吃饭呢，更何况一个教友未必就是所谓的“公开罪人”，为什么主教神父不可以到他家中做客呢？难道主教神父参加一个富人的宴请就是“问题”事件？就人情而论，一个人为教会奉献很多的话，主教神父再不情愿，至少面子上还要做的来的，谁让我们都是中国人呢？礼尚往来都是要的！当然作为一个神职嫌贫爱富绝对要不得，但是爱贫又爱富这有什么错？难道仅仅因为“富人进天国是多么难啊”一句话，神职就要和富人断绝关系？这反而是大大的错误！只要是教友，那就是羊群中的一个，不论贫富！
至于这个教友的名声，咱不好下结论，毕竟咱不了解事实，集团公司也未必是他一个人说了算，也未必就是他自己的。凭一家之言，在这里就大加妄断，很是不妥吧？
就算是非法“主教”，虽然他们非法，我们不承认他们的主教身份，但是作为一个的的确确的神职，相应的尊重还是应该有的，即便他们是“公开的罪人”，千百年来，教会都从没论断过出卖耶稣的那一个就下了地狱，尤其是梵二后，对于分离的那些弟兄们，慈母教会一直以来从未拒绝与他们对话！

凡事不要因为你自己的感情好物下判断，你不是圣人，你更不是天主！这个世界就是因为所谓的代替“天主”人太多了，中国教会才如此混乱！都以为自己是“判官”都以为自己是“天主”，你凭什么做判断？你凭什么代替你的天主说话，你够资格么？

萧瑟秋水

幼民同学是不是通过了网络舆情管理师的考试呢？有一点小好奇！

修公爵

萧瑟秋水 发表于 2014-3-12 16:35
幼民同学是不是通过了网络舆情管理师的考试呢？有一点小好奇！

幼民是传说中的五毛？

散人

萧瑟秋水 发表于 2014-3-12 16:35
幼民同学是不是通过了网络舆情管理师的考试呢？有一点小好奇！

老夫做的红烧猪脚那才真真叫好。

Teresa_xby

，不是所有人都是圣人，所以请大家不要用圣人的标准来要求所有人！

刘亚巴郎

其实这也反应出教会奉献管理的问题。天主教在教会财务管理上有缺陷，教会应当跟上现代管理制度。并不是担心神职的道德问题，而是为堵住仇教者的嘴，保护软弱教友免受试探。前不久韩国新教最大的灵恩派汝矣岛纯福音教会创办人赵镛基，因贪污被判有期徒刑3年，缓期5年执行。灵恩派教会管理很松散，赵镛基的个人威望高于教会制度，给魔鬼攻击留下了破口。这对天主教是一个提醒。

小磨墨儿

萧瑟秋水 发表于 2014-3-12 16:34
中国人历来喜欢“扒虾”，性好奇，越是有鼻子有眼儿的编故事，越是大众趋之若鹜，反之还没多人关注了，势利 ...

不要觉得主教们什么教产啊土地啊值多少钱多少钱，那不是他私人的。事实上，有些人很贱，五毛钱都屁颠屁颠的。

萧瑟秋水

不要把人想的都像你一样的龌龊好不好，就算是非法祝圣的那些同学们那也都是十万甚至百万里挑一的角色，怎么你不选择去做神父呢？不要一天站着说话不腰疼，你不是神职，你永远不懂神职的世界到底是什么样子。

萧瑟秋水

刘亚巴郎 发表于 2014-3-12 22:02
其实这也反应出教会奉献管理的问题。天主教在教会财务管理上有缺陷，教会应当跟上现代管理制度。并不是担心 ...

教会有非常完善的财政制度，只不过中国教会比较特殊而已，组织结构不健全，所以才造成很多不可想象的财政烂局。当然就算财政制度再完善，也不可避免会有漏洞，不怕没好事就怕没好人！教会也不是圣人的团体，形形色色啥样子的都有。

小磨墨儿

萧瑟秋水 发表于 2014-3-13 00:15
不要把人想的都像你一样的龌龊好不好，就算是非法祝圣的那些同学们那也都是十万甚至百万里挑一的角色，怎么 ...

你说的对急了，神父确实是万中挑一，而会摇尾巴的神父百万里也没有一个。

萧瑟秋水

别站着说话不腰疼，换了你还不一定怎么样呢？你要是那位主教的话也未必不会去摇尾巴！？谁也不是圣人，没必要把自己整的好像圣伯多禄在世一样！就算是伯多禄作为宗徒之长照样三次不认主，你难道觉得自己就比圣伯多禄还强？
记住，你没什么可骄傲的，在天主面前每个人都是罪人，你嘲讽的对象就未必不是你的后辙！你内心那个龌龊的自我就未必比一个公开的罪人干净多少！有什么可自傲的？

小磨墨儿

萧瑟秋水 发表于 2014-3-14 04:15
别站着说话不腰疼，换了你还不一定怎么样呢？你要是那位主教的话也未必不会去摇尾巴！？谁也不是圣人，没必 ...

谢谢您的夸奖，我也是摇不好瞎摇，还请多多指教。

散人

小磨墨儿 发表于 2014-3-13 06:55
你说的对急了，神父确实是万中挑一，而会摇尾巴的神父百万里也没有一个。 ...

你在虚构了一个神职人员摇尾巴的图景，而在虚构之外，小妖的尾巴都快摇断了。

萧瑟秋水

刘亚巴郎 发表于 2014-3-12 12:16
不管作者的动机如何，这个帖子也有积极意义，至少对名单上的人构成威胁，让他们处处小心。如果当他们搞忘 ...

你这话说的太过武断而没有原则！！！目的和动机不能圣化方法，一个好的目的也绝对不可以用错误的方法来达到，这是天主教最基本的伦理原则，“不管作者的动机如何，这个贴子都有积极的意义”这本身就是极其错误的判断，如果他的动机是错的，那么他陈述的事实就未必是真实的，如果他陈述的事实都不是真实的话，那这个不是事实的贴子有什么意义呢？您能告诉我吗？
说句实话，如果一个人真的不在乎什么公开犯罪了，还在乎别人到底怎么看？？？

苏撒娜

刘亚巴郎 发表于 2014-3-12 12:16
不管作者的动机如何，这个帖子也有积极意义，至少对名单上的人构成威胁，让他们处处小心。如果当他们搞忘 ...

廿一位主教共聚为教友企业家祝福工厂惹争议 (2014-03-14 17:20:27)[url=]转载▼[/url]http://album.sina.com.cn/pic/002tBAZwgy6HiSfo72o20

主教们为长治一企业祈福。

　　【天亚社．香港讯】国内不同教区的廿一位主教，本月初为山西省长治教区一位教友企业家举行祈福礼仪，令一些教友网民侧目，议论此事可能是中国天主教爱国会和中国天主教主教团之外，最多主教参与的活动，并质疑是否有「圣事买卖」存在。
　　来自山西、陕西、内蒙古、甘肃、宁夏、河北、江西、江苏、山东、四川、重庆、贵州及广东等地的主教，以及一些神父于三月一日为该教区一位潘姓教友的企业集团举行弥撒及祝福其家人、员工及工厂。
　　山东省济南教区张宪旺主教首次参加这私人性质的「祈福」礼仪。他对天亚社说：「那位老板曾多次邀请我到长治祝福他的工厂，并亲自打了十多次电话给我，更派车过来接我。」
　　张主教形容这位老家在山东的商人是位热心教友，过去六代都是天主教家庭，父母每天进堂。这位教友去年到济南，在其他神职人员介绍下认识，「他只是邀请朋友作客，而邀请那么多主教一起举行礼仪，是他对信仰的表达」。
　　但张主教表示，事前不知道有廿一位主教参礼，「因为他开的是炼钢厂，工厂有很多锅炉，员工工作带有危险，所以就祝福他们和工厂」。他看到那么多主教时，也戏言「以为是开主教会议」。
　　他又说，这工厂占地二千多亩，约三千名员工，「我们洒圣水祈福时，那些工人很恭敬的站在一旁看着礼仪进行，我觉得这有传教作用，没有特别不好」。
　　张主教承认该教友给了每位主教三万五千元人民币，其中五千元是弥撒献仪，三万元是帮助教区的经费。
　　教会消息人士对天亚社说，这样的活动已经持续了几年，参加的主教一次比一次多，「刚开始只有三、四位，去年十一位，今年更有廿一位」。他们在该教友的工厂餐厅举行弥撒，并祝福他的家庭、公司和员工。另外，他们又乘车游览长治的教堂，并到一间逾百年历史的教堂朝圣，潘姓教友全程陪同。
　　另一位不愿透露姓名的主教对天亚社说，他是首次参加这活动，是由以前曾多次参与该活动的一位主教介绍认识。他指出，这位教友「比较热心」，每年举行这祈福活动是他的一个习惯。
　　这位主教强调：「我们不是在教堂举行弥撒，而是在工厂，这纯粹是私人邀请。」他又认为：「年年都有一个祝福，这样蛮好的，因为天下一家。参加的主教都是因为尊重主人。」
　　这次私人祈福活动最先在网上传出，当地教友也有议论，质疑这是「圣事买卖，用钱买天堂」。其中一人说：「他们认为主教代表天主，这样做能买通天主。」有人则担忧自己家境穷困，无法如富裕教友般得到主教的祝福。
　　其他地区的教友对在国内环境之下能有这样的活动都感到不可置信，表示这可能是一会一团举行的会议，如中国天主教第八次代表会议等活动外，「最多主教参加的活动了」。
　　有教友说，教会出现这样事情，「简直是丑闻」，说明现在的主教不再为灵修服务，为世俗和金钱服务了。另一网民则认为是好事，「说明天主教会开始对社会产生影响，对构建和谐社会发挥积极作用，并期望越来越多的中国企业，能把基督宗教作为企业精神文化来传扬」。
　　长治教区宗座署理丁令斌神父对天亚社说，他听说过此事，但具体情况不太清楚，不过他认为，「差不多是全中国三分之一的主教出席，未免人太多」。他又说：「将心比心，若自己到别的教区举行礼仪，一定会跟当地教会领导申请，若人家不同意，我是不会举行的。」
　　《天主教法典》第390条规定：「教区主教在自己整个教区内可使用主教礼；但在自己教区外，如无教区教长明确的许可或合理推定的许可，则不可使用。」
　　一位教会法专家对天亚社说，私下举行礼仪可以不通知当地教区领导。但如果是廿一位主教这么多人来，应该通报当地教长为好。「正如一伙人来你家作客，主人却不知道，这事有点奇怪，而且非常不礼貌，欠妥！」
　　不过，他指出，不管通知与否，弥撒是有效的。
　　这位神父又说，教友请主教们聚会是出于好意，同时也是为了帮助各教区，「虽然有点意向不纯正」，最令人疑惑反而是这些主教们怎么会应一个教友的邀请就聚在一起。「这位教友看来比教宗还厉害，教宗都无法让这么多中国主教一齐聚会、协商。」
【完】

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