浙江官员针对十字架推出奇葩举措

快乐的羊 · 发表于 2014-4-25 22:04:41

散人发表于 2014-4-25 12:09
你们喜欢把一般的问题都做政治化思考，为什么就不能都做法律化思考呢？真是中国土鳖基督教徒。 ...

如果是合法的拆除违章建筑,为什么不是拆除的全部的教堂,而是教堂上的十字架?谁在践踏法律?中国宪法赋予了了公民宗教信仰的自由,既然允许教堂的存在,却强制拆除教堂的附属物___十字架,也是基督信仰的重要标志,这是谁在违法?要什么证据?难道这些教堂全都是违章建筑?!那为何不依法将教堂也全拆除了呢?

快乐的羊 · 发表于 2014-4-25 22:08:25

这种现象荒唐到让人匪夷所思,在福音已经传遍地极的当代,还有官员有如此的作为,实在是让人"惊叹"!表面看是信仰上的冲突,实际上是灵界的善恶之争,兄弟姊妹们要用属神的眼光看待这一切!

快乐的羊 · 发表于 2014-4-25 22:10:29

快乐的羊发表于 2014-4-24 21:23
大丰港伊丽纱镇银行

看,有些教堂竟然改成了银行,十字架改成了避雷针!天哪,只有想不到,没有做不到.

快乐的羊 · 发表于 2014-4-25 22:15:53

刘亚巴郎发表于 2014-4-25 11:24
把资料放在这个贴子里合适。
大家看看犹达斯在中国是个什么面孔。他们也亲吻耶稣（引用圣经）的话，然后任 ...

这个倡议书算是个什么东西?如果教堂是违章建筑,为何不依法将教堂全拆除了,而只是拆除教堂上的十字架?究其原因,就是浙江官员看到处竖立的十字架不顺眼,中国到底是法制,还是权制的国家?允许基督信仰存在就要允许教堂的存在,允许教堂的存在就要允许十字架的存在,这样的逻辑有问题吗?!

快乐的羊 · 发表于 2014-4-25 22:17:48

散人发表于 2014-4-25 11:28
只要是违建，就一律拆除。好得很！

教堂的存在不违章,教堂上的十字架违建?你的逻辑呢?

刘亚巴郎 · 发表于 2014-4-25 22:22:13

本帖最后由刘亚巴郎于 2014-4-26 09:27 编辑

快乐的羊发表于 2014-4-25 22:15
这个倡议书算是个什么东西?如果教堂是违章建筑,为何不依法将教堂全拆除了,而只是拆除教堂上的十字架?究其 ...

这分明是中国第十五处苦路

快乐的羊 · 发表于 2014-4-26 07:20:00

一,'这次拆教堂的十字架,不但是三江教堂吧?二,公民的宗教信仰自由是宪法所赋予的权利,既然允许教堂的存在就应该允许十字架的存在,这点没有逻辑上的错误吧?三,如果是违章建筑,为何浙江多处的教堂不是"依法""将教堂也拆除,而单单是拆除十字架呢?

快乐的羊 · 发表于 2014-4-26 08:08:09

浙江领导如此奇葩的做为,让人匪夷所思.恐不是那么简单,因为涉击到宗教,民族事务,领导们一般都很谨慎的,近来传说拆十字架的行为已经波击到了天主教教堂,安徽也要效仿.
请兄弟姊妹们为此祈祷!

快乐的羊 · 发表于 2014-4-26 08:08:53

浙江领导如此奇葩的做为,让人匪夷所思.恐不是那么简单,因为涉击到宗教,民族事务,领导们一般都很谨慎的,近来传说拆十字架的行为已经波击到了天主教教堂,安徽也要效仿.
请兄弟姊妹们为此祈祷!

苹果的信仰 · 发表于 2014-4-26 08:17:45

快乐的羊发表于 2014-4-26 08:08
浙江领导如此奇葩的做为,让人匪夷所思.恐不是那么简单,因为涉击到宗教,民族事务,领导们一般都很谨慎的,近来 ...

你怎么进来的，我打不开论坛

自由 · 发表于 2014-4-26 11:21:52

快乐的羊发表于 2014-4-25 22:10
看,有些教堂竟然改成了银行,十字架改成了避雷针!天哪,只有想不到,没有做不到. ...

美学者称中国未来将超越美国成基督徒最多国家
2014-04-24
　　【环球时报驻美国特派记者陈一鸣环球时报记者胡锦洋】　国家宗教事务局前局长叶小文23日接受《环球时报》采访时认为，这种预测的方式和方法本身就不科学，明显存在夸大的成分。中国倡导宗教自由，不反对民众信任何宗教，但希望其积极融入社会。从这个角度上来说，预测多少年后中国有多少人信基督教，根本没有什么意义。

　　英国《每日电讯报》报道称，“一些中国官员认为，宗教团体可以提供政府无法提供的社会服务，同时可以在当代中国帮助扭转日渐增长的道德危机，不过也有人担心宗教影响政治。”

　　中央社会主义学院民族宗教问题专家沈桂萍23日告诉《环球时报》，皮尤和杨凤岗的数据都有夸大的成分，这中间可能包含了主观期望的因素，很多其他可变因素并没有考虑到。

自由 · 发表于 2014-4-26 11:40:01

快乐的羊发表于 2014-4-25 22:15
这个倡议书算是个什么东西?如果教堂是违章建筑,为何不依法将教堂全拆除了,而只是拆除教堂上的十字架?究其 ...

教堂的十字架是基督教的外在标志物，信仰需要外面的体现，更需要内心坚守。我们号召广大信徒要分辨是非、客观分析，以和谐为重，做一位使人和睦的人，千万不要受到不明真相或别有用心的人所影响或利用，我们的仇敌是撒旦魔鬼而不是任何人。在一些重大关头，教会要有正义感、发挥正能量，而不是起反作用。

                  浙江省基督教三自爱国运动委员会
                  浙江省基督教协会
                           2014年4月23日

快乐的羊 · 发表于 2014-4-26 12:49:18

自由发表于 2014-4-26 11:40
教堂的十字架是基督教的外在标志物，信仰需要外面的体现，更需要内心坚守。我们号召广大信徒要分辨是非、 ...

一、什么叫更需要内心的坚守？“更”就是进一步，而不是废除原来的外面的体现。再则，十字架做为基督信仰的标志，体现的是主耶稣的救赎之功，乃整个信仰的核心。试问一下，是否可禁止悬挂所有五星红旗，只要坚守内心的爱国情怀就行了？
二、魔鬼是灵体，想和牠做斗争，还真难找到牠，牠行事必通过人，这点神学知识，写此公告的人懂不懂啊？
三、反对强拆十字架就是在体现教会的正义感，发挥正能量，维护法律的尊严，因为宪法规定公民有宗教信仰的自由！

另：不太明白基督教三自爱国运动委员会是怎样的一个组织，“三自”是指的自说，自话，自拆？

自由 · 发表于 2014-4-26 12:50:17

自由发表于 2014-4-26 11:21
美学者称中国未来将超越美国成基督徒最多国家
2014-04-24
　　【环球时报驻美国特派记者陈一鸣环球时报 ...

杨凤岗：沧州人
1982年河北师范大学法学学士,
1987年南开大学哲学硕士,
1997年美国天主教大学社会学博士。
现任美国普度大学宗教社会学教授，
中国宗教与社会研究中心主任。

快乐的羊 · 发表于 2014-4-26 12:52:31

自由发表于 2014-4-26 11:21
美学者称中国未来将超越美国成基督徒最多国家
2014-04-24
　　【环球时报驻美国特派记者陈一鸣环球时报 ...

中国基督信仰的复兴，是否会领先全世界，谁猜都没用。天主圣神做工，无人能抵挡！

自由 · 发表于 2014-4-26 13:18:01

快乐的羊发表于 2014-4-26 12:52
中国基督信仰的复兴，是否会领先全世界，谁猜都没用。天主圣神做工，无人能抵挡！ ...

中央社会主义学院沈桂萍23日告诉《环球时报》，皮尤和杨凤岗的数据都有夸大的成分，很多其他可变因素并没有考虑到。

自由 · 发表于 2014-4-26 13:21:19

快乐的羊发表于 2014-4-26 12:49
一、什么叫更需要内心的坚守？“更”就是进一步，而不是废除原来的外面的体现。再则，十字架做为基督信仰 ...

什么叫“受到不明真相或别有用心的人所影响或利用”？

快乐的羊 · 发表于 2014-4-26 13:32:05

自由发表于 2014-4-26 13:21
什么叫“受到不明真相或别有用心的人所影响或利用”？

谁不明真相，谁别有用心？用这样一句笼统的话打发教友，是不是想表达这样的意思？————这里的水很深，你们就别掺和了，不抗争就没事！

事，是惹事的人引发的，还是抗争的人引发的？谁在破坏和谐？

panpeter · 发表于 2014-4-26 16:10:16

本帖最后由 panpeter 于 2014-4-26 16:12 编辑

快乐的羊发表于 2014-4-25 22:17
教堂的存在不违章,教堂上的十字架违建?你的逻辑呢?

　　中国这种落后社会的法律体系最可笑，合理的部分基本上没有人遵守，不合理的部分天天有人拿出来打击社会正义。
　　其实我们不必灰心，真正受害的必然是整体的中国社会，每一次基督教会在中国的蒙难和受迫害，背后都是中国社会的整体沉沦，是中国社会的内部自杀，然后时间一长，基督教照样能恢复生机，而中国文化中的敌基督力量却又一次在历史进程中自我重创，这正是天主的伟大安排，在我们眼中奇妙莫测。

　　清朝的礼仪之争，表面是天主教被打击，实际是说明了中国社会的极端反智化，最后清朝带领中国社会自我沉沦，被西方列强所征服，中国文化中的敌基督力量第一次明显的失去对抗基督福音的可能性，导致民国时期基督教在中国社会的第一次复兴。
　　４９年后，中国大陆社会疯狂赤化，表面也是基督福音的又一次重创，其实那也是中国文化的再一次毁灭性自杀，后来改革开放，中国社会走向一定程度的纠正，这时基督福音又迎来一次小复兴，而存在于中国文化中的敌基督能力也因此在文革自残式运动中受到重创。虽然说，敌我双方在这一段时期中都有损伤，但是我们要明白其中的不同点，基督福音的力量是来自于天主，是很容易恢复的，但中国文化中的那些敌基督成份一旦被削弱，就较难恢复了。所以，在文革中受伤最严重的其实正是中国文化中的敌基督成份，而基督福音所承受仍然是一种表面之伤。
　　当然，现代的中国社会文化形态，还是以一种敌基督的文化为主流，但是，这种反理性的落后文化，必然会在历史中自我沉沦和自我败坏，所以，当我们看到中国社会文化出现邪恶败坏和反智化的倾向时，我们不必惊慌，虽然在这样的演化过程中，中国文化必然会做出各种极端化的疯狂举动而打击到基督教，但天主对于这种事的安排比我们人心中的想象更加高明，只要中国文化陷于极端的败坏境地中自行沉沦，就算真会波及到我们基督教的现实存在状态，会让基督的身体受到一种连累，但最后受伤最严重的必然总是中国文化中的敌基督成份，所以，就让我们安心接受天主的苦杯吧，因为这是为了那将来的福杯而做准备的。
　　当中国社会文化真正恢复理性的时候，便是基督福音的大复兴的时候了；如果中国文化永远不能重归理性，那便中国社会的大灾难了，那我们又能有什么话好说呢？因为这些都是出于天主的意志，我们只能见证这个历史进程的发展。
　　天主要建立的，必会建立，天主要拆毁的，也必会拆毁，天主要一个社会什么样发展，必然就会什么样发展。

快乐的羊 · 发表于 2014-4-26 16:28:29

本帖最后由快乐的羊于 2014-4-28 21:08 编辑

据传言，温州十万基督徒要穿着有十字架标志的衣服组织“签名”请愿活动。
无论结果如何，请兄弟姊妹们为此加紧祈祷！

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浙江官员针对十字架推出奇葩举措

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