“信仰”日记

刘幼民

刘幼民的可恶之处，不单单是因为他极端的仇视天主教，还因为他常常辱骂天主教友们“无知无耻”，
无端攻击 ...
z2036c 发表于 2011-3-7 17:21

    呵呵呵.......

刘幼民

凯撒也要归于天主
学术 发表于 2011-3-7 11:18

    那就是说，希特勒、墨索里尼也要归于天主，是天主允许、指派他们搞种族灭绝。圣经记录以色列曾经按照天主的旨意搞种族灭绝，这是榜样的作用。

admin

刘幼民的可恶之处，不单单是因为他极端的仇视天主教，还因为他常常辱骂天主教友们“无知无耻”，
无端攻击 ...
z2036c 发表于 2011-3-7 17:21

呵呵，天主教徒也不是个个都是博学，搞攻击的很多时候恰恰就是天主教徒，不仅攻击，还拆台，你说不是无耻是什么。
我说过多次了，天主教徒需要提高自身的修养。

admin

那就是说，希特勒、墨索里尼也要归于天主，是天主允许、指派他们搞种族灭绝。圣经记录以色列曾经按 ...
刘幼民 发表于 2011-3-7 17:50

先理解别人说话的意思再辩论，不然就是自说自话。

刘幼民

所谓的“凯撒也要归于天主”也即是君权神授，圣经肯定过这个东东，希特勒、墨索里尼即是受命于天，天就要为希特勒、墨索里尼负起一份责权啊！庇护十一世就很爽快地称赞墨索里尼是“上帝赐给我们的人”。

admin

所谓的“凯撒也要归于天主”也即是君权神授，圣经肯定过这个东东，希特勒、墨索里尼即是受命于天，天就要为 ...
刘幼民 发表于 2011-3-7 18:08

圣经的肯定不是让他们作恶的理自由就像你的自己也是被肯定的，但你作恶了却不能说是神给你的授权，所以不是我的罪。

admin

保禄说：时期一满，一切都要总归于基督。

刘幼民

圣经的肯定不是让他们作恶的理自由就像你的自己也是被肯定的，但你作恶了却不能说是神给你的授权。 ...
admin 发表于 2011-3-7 18:12

  呵呵，  诗篇的作者可够幽默的，他一句一个天主的“慈爱永远长存”，却列数亚威的杀人业绩：“击杀埃及人之长子”、“把法老和他的军兵推翻在红海里”、“击杀大君王”、“杀戮有名的君王”、“杀戮亚摩利亚王西宏”、“杀巴珊王噩”等等。其实这一切，不过是杀人如麻的亚威的战绩中的极少的一部分罢了。

admin

你想要在这里岔开话题？

admin

问题要一个一个的来，交叉讨论我最讨厌。

刘幼民

问题要一个一个的来，交叉讨论我最讨厌。
admin 发表于 2011-3-7 18:20

    先谈谈君权神授，圣经肯定过这个东东，希特勒、墨索里尼即是受命于天，天就要为希特勒、墨索里尼负起一份责权啊！

z2036c

问题要一个一个的来，交叉讨论我最讨厌。
admin 发表于 2011-3-7 18:20

呵呵呵，请神容易送神难啊！何况你请来的还是一个瘟神。

admin

天主拣选以色列民族，一开始是自己来领导他们的，天主并不希望他们成为一个国家，而是属于自己的民族。但是我们从撒慕尔记上可以看到，是以色列子民自己向天主强烈请求，天主才答应了他们的请求。所以，从最初的意义上来讲，天主并不希望以色列子民成为一个世俗的国家，而应该保持有默西亚特色。
至于其他的国家，因为是人间的组织形式，来自人的自由，天主也当然是允许的，而且国家的形式从一定程度上而言也保障了国民的权利。但是需要区分，制度的允许，并不等于利用这个制度作恶也是合法的。所以，统治者作恶总是给自己找一个合理的理由，于是乎出师有名，失败后和自己也没关系。
我上面做的一个譬喻就是在说明这个道理，天主给了人绝对的自由，可以行善也可以作恶，但是人作恶并不能将罪过记到天主头上，你总不能说：若是天主没有给我自由，我就不会犯罪，所以我犯罪就是因为天主给我自由的缘故，持这种逻辑的人简直就是在扯淡。他怎么不说如果父母没有生下我来，我怎么会犯罪呢？所以我犯罪实在是我父母的罪过啊。

admin

呵呵呵，请神容易送神难啊！何况你请来的还是一个瘟神。
z2036c 发表于 2011-3-7 18:29

    不要再这里讨论这个，请尽量不要岔开主题。

刘幼民

天主拣选以色列民族，一开始是自己来领导他们的，天主并不希望他们成为一个国家，而是属于自己的民族。但是 ...
admin 发表于 2011-3-7 18:34

   不要离题，先谈圣经肯定的君权神授问题。约翰福音 19章11节： 耶稣回答说：“若不是从上头赐给你，你就毫无权柄办我”

admin

何止是君权神授不能归罪于天，神父也是被天主所召叫，所任命的，但是神父犯了罪，还是神父的罪，神父也不能因此说如果没有天主的召叫我就不至于犯罪了。

admin

不要离题，先谈圣经肯定的君权神授问题。约翰福音 19章11节： 耶稣回答说：“若不是从上头赐给你，你 ...
刘幼民 发表于 2011-3-7 18:42

    没有离题，我肯定了一切权柄都是来自天主，但不是作恶的权柄。一切自由也都是来自天主，但不是因着这个自由人就可以肆无忌惮的作恶。这就是为什么基督徒不可以服从不合理的法律的原因。
    天主给了人权柄，但不是作恶的权柄。

刘幼民

何止是君权神授不能归罪于天，神父也是被天主所召叫，所任命的，但是神父犯了罪，还是神父的罪，神父也不能 ...
admin 发表于 2011-3-7 18:45

你先回答一个问题，你是否承认肯定君权神授？
   

刘幼民

没有离题，我肯定了一切权柄都是来自天主，但不是作恶的权柄。一切自由也都是来自天主，但不是因着 ...
admin 发表于 2011-3-7 18:50

    既然是一切权柄都是来自天主，自然就包括了作恶的权柄。

admin

你先回答一个问题，你是否承认肯定君权神授？
刘幼民 发表于 2011-3-7 18:51

    这是一个复杂的问题，不可能用是或否来解决。