中华诸圣殉道

山人

题记：今天弥撒特别庆祝中华殉道诸圣瞻礼。思当前情景，唯求坚信，并求天主护佑中国教会！  

一百二十殉道者，相思天恩血染成。
爱主舍命持忠信，不以成败论英雄。
世子慕名贪虚幻，乐山闹到汕头崩。
慈悲常为奸佞笑，俗心不求十字功。
救赎情绵延亘古，不输一杯噎主羹。

刘幼民

那一百二十位殉道者是否都是殉道者？其中就没有奸邪之徒吗？梵蒂冈在这件事情上，确实有些轻率了。天主教这个封圣制度~~很像是在自我陶醉。对不起，我讲的是心里话。

刘幼民

我不知道在天主教“圣人”行列里，有没有十字军东征时英勇杀人的天主教好汉？

山人

哑牛，教会在信仰内的任何神圣事件都有自己的严格程序，她处事的认真我想比我们面对任何事都要来的谨慎。所以，在我们还没有证明我们所掌握的证据完全真实之前，请不要怀疑梵蒂冈的德行！

关于马赖神父清风兄弟已经回答了，当年梵因“封圣”被中国政府讨伐时，时在修院上政治课的简秉旋老师在“完成任务”的同时，亦给我们说，枪手制造的“马赖”污点，错的太厉害了，明明是二个人嘛！

所以，哑牛，请相信“封圣或说宣圣”不是自我陶醉，而是天主对忠仆们的嘉奖！

刘幼民

如果“教会在信仰内的任何神圣事件都有自己的严格程序”，请问梵蒂冈在中国封圣，可曾到中国做过调查？可曾与中国的教会，无论地下还是地上交流过意见？封圣是否只是梵蒂冈的事情？

刘幼民

其实，在封圣之后，梵蒂冈就知道自己犯了严重的错误--可惜中国天主教徒还没有同样的意识--在2000年10月24日可爱的教宗约翰·保罗二世在公开的场合宣读了他对中国人民的一个致辞。可爱的教宗在致辞中对利玛窦给予肯定后，用了更大篇幅对历史上传教士在中国所犯的错误请求中国方面的原谅。他承认：“在近代历史的某些阶段曾出现过一种依仗欧洲列强势力的保教权，损害了教会在中国人民心目中的形象。”教宗对这些“过去的过错和缺陷深感惋惜”，“向受到这类行为伤害的人们请求宽恕和原谅”。

封圣如果像你说的：“教会在信仰内的任何神圣事件都有自己的严格程序，她处事的认真我想比我们面对任何事都要来的谨慎。”那么，可爱的教宗何须向受到这类行为伤害的人们请求宽恕和原谅呢？

中国的天主教徒心胸狭小，在行为光明磊落方面还很欠缺，需要向可爱的教宗约翰·保罗二世学习怎么做人。

山人

哑牛，本不想把话题顺着你引到这一方面来，但是，还是再说一句，真福若望保禄的道歉只是指说“传教历史中的过错和缺陷”，“道歉”不是指为“封圣”。这很不一样。

如你所引述的：“他承认‘在近代历史的某些阶段曾出现过一种依仗欧洲列强势力的保教权，损害了教会在中国人民心目中的形象。’教宗对这些‘过去的过错和缺陷深感惋惜’，‘向受到这类行为伤害的人们请求宽恕和原谅’”。

我们知道，这一百二十位中华殉道圣人，大多数都是中国的普通教徒，是我们中国人。他们为信仰做了流血的见证。中国的天主教徒心胸从来都不狭小，（听到过许多发生在文化大革命中的鲜活例子：老会长被自己村里一群青年人关在屋子里打的半死，过后被抬着回家，三年同样年轻的儿子问父亲，谁打你的，告诉我们。父亲却一言不发，只说打是为天主挨的，没啥！他心中没有仇恨。）他们曾在严酷的考验中持守住了对基督的信仰。就如今天他们在信仰中正在经受着的一样，他们没有大抱怨，没有大仇恨，即使最不顶事儿的漫骂，他们还只是给了梵蒂冈。

刘幼民

山人 发表于 2011-7-10 23:17
哑牛，本不想把话题顺着你引到这一方面来，但是，还是再说一句，真福若望保禄的道歉只是指说“传教历史中的 ...

你的意思我理解，可是我的意思你没有理解。

2000年的封圣实在是在一个错误的时间，来到一个错误的地点，做出了一个错误的决定。天主教死了的120人死亡的历史背景令人不快，那正是中国人民受欺负的时代，而教会在当时扮演的角色很不光彩。这是教宗向中国人民道歉的真正原因。试问，在这样的背景下，教会又处在不光彩的角色中，即便那120人里有人死的冤枉，哪又如何？

义和团是有些疯狂，可是就他们反抗侵略而言，他们的疯狂也不足以洗刷侵略者及其帮凶们的罪恶。

我们都是中国人，我也相信你不是一个喜欢做亡国奴的人，甚至我还相信如果你生在19世纪末的中国，你即便不做义和团，恐怕也不会参加一个参与瓜分中国的教会吧？

你是有正义感的人，我想你的正义感不至于仅仅停留在维护宗教权益方面吧？

当然，这只是我的希望而已。

山人

其实，教会从来没想把“封圣或宣圣”放在一个特定的历史环境中去。教会无意用“宣圣”行为去对抗、或批评、甚至否定一桩历史事件。教会所做的只是出于信仰内的考虑，这些人用自己的鲜血为福音做了光辉美丽的见证，因此陈日君枢机说：殉道是基督的恩赐，是基督徒应该渴求的福份。

所以，哑牛说的“那120人里有人死的冤枉”一语实在是不理解天主教会“庆祝殉道圣人瞻礼”的真意所在。这里没有人记着冤枉，而是庆祝他们所得的福份。因为，为了福音的真理，为了真理的正义，他们流血致命而死。

另外，教会确定宣圣并不是随便之事。按理说利玛窦、徐光启、李之藻、汤若望等人的名望与功绩在中国教会史上肯定多过那些死于教案中的甚至不知姓名的妇孺。但教会却没有宣利、徐等人为真福圣人。天津教案中的谢福音神父、死于教案，亦未宣圣。所以，“宣圣”只是对忠仆信仰上的嘉奖，而不为别的目的。

宗教事务应该去政治化。

刘幼民

山人 发表于 2011-7-11 00:53
其实，教会从来没想把“封圣或宣圣”放在一个特定的历史环境中去。教会无意用“宣圣”行为去对抗、或批评、 ...

同意宗教事务应该去政治化。

可是宗教团体也要注意自己的举止。梵蒂冈在2000.10.1日宣布一些和中国人民反侵略行为有关的死难者为”圣人“，这岂不是大大的不合时宜吗？假如你的家属与一件抢劫案有关，被抢劫者家中有死人，你的家属也死了，于是你在被抢劫者家中办喜事时，却堵住人家的门为你家的死人奏哀乐，还要讲说你家死人的英雄事迹，那你不是自己找打吗？

花雨清风

封圣是对中国天主教的肯定，义和团是一个愚昧、落后加迷信的团体。这个团体在中国至今还是占极大的比例，我相信昨天刘幼民在天涯里也尝到了义和团的厉害，应该记忆犹新吧！要知道如今还算是开放的时代，义和团实是祸国殃民的团体，他们对付无力对付西方的长枪大炮。却对那些皈依天主教的孤儿寡妇大打出手，野蛮的杀害那些手无寸铁的孤儿院里修女神父，甚至抢掠他们的口粮物质等。前一百年前，中国老百姓对教会几乎一无所知，看到那些到处收留残疾的老人和弃婴的修女和神父，他们居然相信，教会是为取孩子的眼睛来献弥撒的。这才触发了人们的愤怒和仇恨，而且是毫无理性的。不要以为那个时代已经过去了，而今变成了某个集团有计划有目的地造谣，而且这个集团掌控着国家舆论机器，不断地进行对天主教的破坏。

还有2000年教廷仅仅对中国120名封圣，我相信这些数字永远小于实际中国天主教殉难者的数字。

刘幼民

花雨清风 发表于 2011-7-11 01:23
封圣是对中国天主教的肯定，义和团是一个愚昧、落后加迷信的团体。这个团体在中国至今还是占极大的比例，我 ...

义和团是一个有争议的问题，但是仅就义和团反侵略这一点而言，中外学者基本意见统一。所以教宗的道歉没有错，有错的是你们这些不懂道理的天主教徒。

山人

确实，在天堂上有我们“中国人”成为圣人了，作为中国人应该高兴才对！不过，那些流血致命的中国圣人们从天上看到自己用生命和鲜血保护的基督信仰，竟被自己的主教们侮辱践踏着，肯定会心痛地落泪！

刘幼民

山人 发表于 2011-7-11 01:41
确实，在天堂上有我们“中国人”成为圣人了，作为中国人应该高兴才对！不过，那些流血致命的中国圣人们从天 ...

真正的圣人才会感到难过，滥竽充数的圣人躲在地狱里还在偷笑：呵呵，我们也有继承人啊，我们可以当圣人，说不定我们的继承人也可以蒙混过关呢？

z2036c

刘幼民 发表于 2011-7-11 01:50
真正的圣人才会感到难过，滥竽充数的圣人躲在地狱里还在偷笑：呵呵，我们也有继承人啊，我们可以当圣人， ...

地狱里滥竽充数的圣人你也"知道"啊!
呵呵，法力又见涨了！

刘幼民

z2036c 发表于 2011-7-11 03:56
地狱里滥竽充数的圣人你也"知道"啊!
呵呵，法力又见涨了！

呵呵，大德兰有什么法力？

z2036c

刘幼民 发表于 2011-7-11 04:44
呵呵，大德兰有什么法力？

大德兰是经过教会认证的，你什么时候也认证了？

花雨清风

刘幼民 发表于 2011-7-11 01:35
义和团是一个有争议的问题，但是仅就义和团反侵略这一点而言，中外学者基本意见统一。所以教宗的道歉没有 ...

义和团自愿充当维护满清专制政府的人肉炮弹，攻击他国的大使馆，到处惹事生非，烧杀抢掠。这种爱国贼不要也罢！

义和团不死，大中华难兴！！！

至于教宗道歉，山人兄弟已经作了解答。

我再做进一步解释是：教宗向中国人民道歉，而不是向中国政府道歉！

花雨清风

刘幼民 发表于 2011-7-11 01:08
同意宗教事务应该去政治化。

可是宗教团体也要注意自己的举止。梵蒂冈在2000.10.1日宣布一些和中国人民 ...

谁在抢劫，谁在捏造历史？

请看笔者著作：坡里暴动——是正义还是野蛮，是光荣还是羞耻？

今天聊城晚报为纪念建党90周年特别大幅地报道了一篇名为《坡里暴动，播下革命斗争火种》的文章，我看了之后深为感慨，为此在这5月24日全世界为中国教会和平祈祷的一天中，出现了这样不和谐的我不知道新闻主编是碰巧还是故意而为。

坡里教堂曾经是中国天主教最著名的一座主教堂，因为天主教亚洲地区第一位枢机主教——田耕莘就是出自此教区——阳谷教区。
坡里暴动——依据阳谷县志。
1928年1月14日（旧历丁卯年腊月二十二日）下午，韩建德、聂子政率领暴动队伍在郭店屯集合，按照预定的时间进军坡里教堂。通过“内线”情报，得知教堂晚上要做“晚祷”，教徒可自由出入。韩、聂遂决定大部队先埋伏在坡里北一里许的金线河（今徒骇河）河湾里，由韩建德率领十几人组成的尖刀排，扮做“晚祷”的教徒混入教堂，伺机起事，然后以枪声为号，大部队迅速接近教堂，实施暴动计划。
   傍晚，韩建德率领杨万奎、邢二、韩建春、等组成的尖刀排悄悄迫近教堂大门。这时，教堂两扇偏门未关，但“晚祷”已近结束，两名守卫不许入内。邢二一刀将—名守卫刺倒，另一名也迅即被绑上塞进门楼。尖刀排遂一拥而进，占领了门楼，打了一排子弹，高喊“缴枪不杀!”。做“晚祷”的主教及教徒听到枪声，情知不妙，纷纷躲藏；埋伏在河湾里的队伍听到枪声，在聂子政率领下迅速赶来，在一片喊杀声中，将教堂全部占领。护院、打手、教徒共二三百人全部被集中控制起来，又从地道和夹壁墙里搜出主教、修女6名，缴获长短枪四五十支、子弹2万余发、银元2.7万元、粮食数千担及其它大批物资。

红色记忆：
聊城市委党史研究室副主任郭杰介绍说：上个世纪20年代，德国传教士掌管着坡里教堂，他们不仅在附近占田地，奴役当地村民为其耕作，还宣传“教义”毒害群众。
1928年1月，在阳谷坡里天主教堂爆发了中国共产党领导的山东省最早的一次农民革命暴动，为后来鲁西北地区的革命事业起到了重要的作用。现为市级重点文物保护单位。

历史真相
福若瑟神父
1882年，著名的德国圣言会神甫安治泰和福若瑟（奥籍）远赴万里重洋来到阳谷县坡里庄传播基督福音，给古老的东方古国带来西方的科技和文明。福若瑟神父在家书上写着：“我愿在天堂仍是中国人，我愿为中国人死一千次，我没有其它的心愿，只希望我的尸骨埋在中国同胞中间。”福神父说：“爱是教外人所懂得的唯一外国语言”。福神父穿中式的长袍马褂等衣服，吃中国乡下人简单的食物，留着辫子、胡子。在没有任何交通工具的环境下，靠着一双腿步行，无论酷暑寒冬，晴天雨天，福神父都不畏艰苦地上山下乡，走遍面积七万多平方公里，人口接近一千万的鲁南教区，为他们讲道、探访，施行圣事，在短短27年内，由当初只有158位教友，扩展到二十万人，并有慕道者四万三千之多。福若瑟从没有得到中国人的称赞，也没有勋章，也没有当时中国朝廷所慷慨赐予的表扬和荣誉。他没有像其它传教士一样，获得任何东西，甚至连一个牌匾也没有。为那些认识他生活环境的人来说，这是更加非凡的。福若瑟神父懂得如何远离外在的一切称赞。他从不愿意离开谦逊仆人（milites gregarii）的行列，而加入「政治军人」的行伍，只怀着谦逊和忠诚来履行职责。如他所愿，他长眠在‘中国同胞中间’--他深爱着土地——济宁戴庄。据兖州教区的一位赵神父介绍：就这样一位对中国怀着深厚感情的外国神父，在文革期间红卫兵挖开了他的安息之地。前年笔者去福若瑟神父的空坟前朝圣，缅怀这位伟大的神父，看到园子里无数个残缺不全的外籍传教士墓碑，这些和平的使者来到中国，以生命的代价给我们带来宝贵的基督福音和科学文明。可最终他们所得到的是某些执政者的仇视和敌对，且将这种仇视和敌对不断地教育我们的后代，我心中的伤感久久难以得以平静。
坡里主教堂
阳谷坡里天主教堂是整个山东南半部天主教的发祥地，后来由此发展出兖州、青岛、临沂、阳谷、菏泽5个教区。中国正处在那个苦难的年代里，天主教会很清楚地明白自己的使命和责任，教会不仅接纳了许多孤寡老人，而且还从外面领回许多残病的、被抛弃的孤儿。所以教会购置了许多田产，靠收租来维持牧灵及慈善的需要。要知道当时贫穷的信徒不仅很少向教会捐献，而且还可以经常从教会里得到许多的资助。
为了满足教会的牧灵及慈善的需要，到1889年坡里庄建成一座大教堂，同时还修建了修士楼、修女楼、育婴堂、养老院、修道院等由8栋西式洋楼相互连接组成的规模宏大的建筑群，三层碉堡楼5座，两层群楼149间，外环以砖墙。教堂现存房间200余间，占地面积1.4万平方米。

野蛮的暴动
1928年农历大年二十二下午，各方教友聚集来到主教圣堂里向天主朝拜圣体，以感谢天主一年来的恩典。这正是教堂防备最松懈的一次聚会，突然一批仇教匪徒在以韩建德和王植本为首（此人最终匪性不该被枪毙）的在“赤化党”怂恿下，冲进教堂，杀害一名门卫，绑架了正在举行圣体降福礼中的主礼韩主教和五名修女。并抢走了教会自养和供给孤寡老人及残婴儿童的大量物质和粮食。这种针对天主教的暴力事件在同时期是仅有的一次，为了赎回六名天主教神职人员，北洋政府派遣盛思本和杨万顺和绑匪谈判，结果这两名谈判员都被杀害了。当时最腐败无能的北洋政府都无法容忍这种黑恶势力，派出一支拥有先进武器的2000名队伍进行剿匪，最终才将六名神职人员从冠县救回。
关于教堂里怎么会有枪支弹药，据刑神父说：的确，在民国时期，中国民间可以合法地拥有枪支弹药来自卫。尤其是教堂，很容易成为仇教者得抢劫和盗窃，因为教会在当时有着合法自卫的权利。
笔者花雨清风对这事件的综述：
今天我们看到了政府与教会对待那段历史有着截然不同的定论，但事实是摆在哪里？我相信红色政权有他得人心的一面，因为只有得人心者才能得天下，但是如果说这段历史是山东省红色光荣记忆最早的一页，那么我说宣传这“红色光荣记忆”某些官员实在愚蠢透顶，因为现代世界上任何一个文明国家的公民都明白一个事理——以暴力侵占教堂，是最野蛮而不可饶恕的。请问你们把野蛮当正义、把羞耻当光荣是为建党90周年歌功颂德还是给共产党抹黑呢？！倘若这些官员有远见，只要还历史真相，尊重历史事实，把福若瑟神父和田耕莘枢机主教作为阳谷向世界说话的名片，全世界20亿基督徒都会认识并尊重坡里这个小地方。
花雨清风
2011  05  24
全世界为中国教会祈祷日

花雨清风

义和团杀害的是什么人

1


他们一家一家地把房子点着了，黑暗中火光冲天。


房子里的男人们已经逃走了，只剩下了女人和孩子，在冲天的火光中，传出了凄惨的哭喊声。有女人冲出火海。他们毫不留情地用刀剖开她的肚子，再几个人拽胳膊拽腿把她扔回大火中。


这是1900年6月4日晚上发生在保定附近的张登镇的真实事件。那些杀人放火的人就是一直被歌颂的伟大的爱国主义运动的主角――义和团员，而被杀死烧死的人则是义和团运动的主攻目标，中国信仰基督教的教民。那天晚上，勇敢无畏的义和团员们接连烧杀了张登镇几十户教民。


在整个义和团运动中，一共有2万3千多中国教民被杀害，许多人是老人、妇女和孩子，还有教会收养的孤儿。


义和团的暴行是在满清政府的纵容鼓励下干的，而义和团也向这个腐朽的专制政府献上了忠心，他们打的旗号就是“扶清灭洋”。但是义和团灭洋人不灵，杀自己的同胞有本事。义和团运动中一共只杀了4百多个洋人，绝大多数是传教士和他们的家属，还有几个建铁路的工程师，而这些功劳还不能都记在义和团的帐上，因为一半多的洋人是被官府杀的。


2


义和团杀害教民最大的惨案发生在河北景州的朱家河教堂。那是震惊世界的惨案，只是我们自己的民族记忆在这样的事情上容易或故意忘却，许多中国人并不知道此案。


1900年7月，在发生了一系列屠杀教民的事件后，景州周围七八个县的惶恐无措的教民们两手空空地逃到朱家河教堂避难，一个小小的村子涌进了三千多人。


7月17日，英勇无畏的两千多义和团和两千多清军士兵包围了朱家河村。清军士兵是被景州城里的蔡氏兄弟忽悠来的，这两个人一个是秀才，一个是举人，他们告诉路过景州的清军指挥官陈泽霖，说朱家河教堂是汉奸聚集地，请求陈派兵攻打。


义和团和官兵们向“汉奸”发起了英勇的进攻，这是一场没有悬念的战斗。爱国主义义士们枪击刀砍奋勇无比，他们先把教堂外的教民们杀光，再点燃浇了油的席子，扔进教堂，把教堂里的人烧死熏死。也有从大火中逃出来的人，也有从教堂楼上的窗户跳下来的人，他们没有烧死摔死，也大都被杀害。到7月20日，屠杀结束，一共有2500人遇难，只有500人逃生。


清军指挥官陈泽霖在现场发现被杀死的大都是妇幼老弱，哪里来的汉奸，外国人也只有2个，他非常气愤，拒绝了义和团请他帮助攻打下一个教堂的要求。


朱家河教堂里的两个外国神甫在生死关头表现出了高尚的精神。本来，在义和团攻打的前一天晚上，教民们劝他俩趁黑夜逃走，但他俩坚持要与教徒们在一起。在室外枪声杀声不断的最后时刻，教徒们做着祷告，无奈但从容地面对死亡。


这场中国人屠杀无辜中国平民的震惊世界的惨案，我们每一个后来者都应当铭记在心，但是，喂养我们的历史告诉我们的是，义和团杀死的都是汉奸，二毛子，是民族的敌人，是为非作歹十恶不赦的坏人。义和团是民族的英雄，他们是为民除害，为祖国除害。果真是这样吗？


3


中国的教民，也就是那些信仰基督教的人，都是些什么人，他们为什么信仰了洋教，为什么会惹来了杀身之祸。


早在明朝万历年间的1582年，就有西方的传教士来中国传教，利玛窦在那一年来到了中国。传教士早期在中国的传教活动收获不大，到了清朝初年，又被雍正皇帝禁止了。他对外国传教士说，我知道你们的宗教是劝人行善的，不是什么坏事，但是我的大清子民入了你们的教，就听你们的上帝的话了，那我的话他们还听吗？他们如果不听，我还怎么治理国家。雍正的这一番话，把道理讲透了。为了维护执政地位，即使是劝人为善的教也不准信。


鸦片战争以后，传教士在中国传教合法了，到了19世纪后半叶，越来越多的天主教和新教的洋教士来到中国传教。


洋教士最开始把传教对象瞄准知识精英，但碰了钉子。中国五千年文化培养的知识精英都是最自信的人，哪里瞧得上蛮夷的邪教。于是，洋教士们调整了策略，把目标锁定在底层老百姓身上。其实基督教在西方最开始也是在穷人中传播的，后来才被上流社会接受。


向底层老百姓传教，仅仅靠连中国话都说不明白的传教士宣讲上帝的福音是不起什么作用的，教会的主要办法就是为老百姓办实事办好事。


新教教会的办法主要是办医院、办孤儿院和赈灾等，但不是很灵。那时中国人根本不信西医，只有极少数快死了的人，在中医没有辙的情况下，才送去看西医，死马当作活马医。而办孤儿院对中国人更没有吸引力，中国人命不值钱，孩子说卖就卖说扔就扔，没有人会因为你收养了孤儿就认定你善，随你信教，没准还怀疑你收养孤儿是为了吃小孩脑髓呢。唯有赈灾救助还起些作用，一些被救助的灾民入了新教。


天主教会的切入点比较切合实际，他们除了做新教做的那些善事外，还增加了一项，就是帮助老百姓打官司。天主教的传教士发现，中国的官吏极其腐败，司法极其不公，办案手段野蛮愚昧，没有钱没有势力的老百姓冤屈太多。于是，天主教教会就常常帮助教民打官司。老百姓发现信上帝可能不受欺负了，于是信教的人就越来越多了。所以，天主教教徒比新教教徒要多好多倍。


19世纪的中国是极其封闭落后的农业社会，底层的老百姓敢于信教是要付出巨大代价的，要遭到同村人的歧视、辱骂和孤立。有的村子不准教民用井水，有的私塾老师不教教民的孩子。为什么面临这么大的实际生活中的压力，教民还要加入教会呢？信教的教民大多数是贫穷百姓，是最弱势的群体，加入了教会遇到了难处有人帮有人管，这是最大的吸引力。由于弱势，才找依靠，官府靠不住，只好去信教。


几十年来，我们的宣传一直把这些早期信教的教民，其中老人妇女占了很大比重的弱势群体定义为汉奸走狗卖国贼二鬼子，说他们是帝国主义侵华的急先锋，这是对这些可怜的无助的穷苦百姓的诬蔑。说他们是汉奸卖国贼，那么，谁能指出他们究竟做过什么卖国勾当，究竟怎样损害了中华民族的利益？


现在中国信教的人多了，可能你身边就有教徒，请你想想看，你所认识的信教的人当中，有几个人是恶人？


写到这里，问题很清楚了，义和团杀害的2万多教民，既不是十恶不赦的汉奸卖国贼，也不是横行乡里的恶霸凶徒，他们大多数是最底层最无助的人，他们信教本来是为了保护自己，没想到却付出了生命的代价。

以上内容选自网络，作者非基督徒