晒一下真正见不得阳光的东西

刘幼民 · 发表于 2011-8-16 13:20:16

本帖最后由刘幼民于 2011-8-16 13:26 编辑

修公爵发表于 2011-8-16 11:50
二、爱国会的主教
楼上几位的言论在下实难苟同，阁下的思路基本如下，先将被以善胜恶点名批判的主教们戴上 ...

小修的2.1神学部分中，认为“圣座任命主教自有其章法，说白了，主教叙任的首要条件是这个教区的大部分人听谁的，也就是说谁取得了绝大多数人的拥戴，主教高帽就戴在谁头上。”那么，乐山的雷就应该做主教了，何以梵蒂冈会违背自己的章法呢？如果确实是梵蒂冈违背了自己的章法，那么乐山祝圣的过失第一责任人就是本笃十六世了。那么谁应该受到绝罚呢？

老草 · 发表于 2011-8-16 14:11:24

本帖最后由老草于 2011-8-16 19:43 编辑

满天星发表于 2011-8-16 10:23
裴主教是承德去了。当然是否自愿，他自己知道。但今次他没有去汕头主礼或襄礼。那么还有什么可以批评的呢， ...

裴主教参与了承德的非法祝圣触犯了（《法典》1321，§3）。「被推定的罪责」是指已有充分理由去确立这些主教们因非法祝圣主教而犯下了严重违纪行为。他们则被推定为陷于绝罚中。他犯了错误。这次他回头归正拒绝了汕头的非法祝圣,与圣座共融迈出了可喜的一步,受到教廷的表扬。他立了功劳。
我们不要看他过去的错误,要看了他今后的表现。要为他祈求,求天主恩赐他更大的勇气退出爱国会,走向与圣座真正的共融。
可是功劳不能抵消罪过。好比我们平时立了很多的功劳,我们若犯了罪过一定若在神父前告解,否则罪不得赦。
裴主教也一样,他还要做:
「9. 他们应该做什么呢？
首先，也是最重要的，他们有责立即向圣座请求宽恕，说明他们参与非法祝圣主教的原因，并等候圣座的答复。」
我们平信徒要是非有辨,恩怨分明,神长立功劳我们要祝贺,神长犯错我们就要指正。

绵羊 · 发表于 2011-8-16 14:18:42

撒下 24:14达味对加得说：“我很作难！我们宁愿落在上主的手中，因为衪富于仁慈，而不愿落在人的手中”。

刘幼民 · 发表于 2011-8-16 14:45:57

绵羊发表于 2011-8-16 14:18
撒下 24:14达味对加得说：“我很作难！我们宁愿落在上主的手中，因为衪富于仁慈，而不愿落在人的手中”。 ...

由此大卫必然是一个不道德的君王。

绵羊 · 发表于 2011-8-16 14:54:06

抱怨是人最容易犯的错，以色列人从埃及走向迦南的四十年里，不停地在抱怨，抱怨是最简单的事，不用付代价，可以发泄不满，又不用负责任。。。。。。可我们的信仰教导我们要宽恕别人，如同天主宽恕我们一样！

zxc123 · 发表于 2011-8-16 17:06:26

看来阳光底下只有真理才能站往了脚，晒一下，真理更鲜明，污秽歪理邪说都被阳光晒跑了，当然还一些躲在自刅里不出来的，还应该继续晒！！！

刘幼民 · 发表于 2011-8-16 17:54:22

近期在维也纳，三百多位持异见的奥地利司铎签署了“不服从誓言”声明，反对地方教会的圣统和罗马，他们认为教会已长期处在“过分以教宗职为中心”的“专政”下。对他们来说，“教宗的君王制”是“过时的压制性结构”，与“梵二精神”相违背。

zxc123 · 发表于 2011-8-16 20:12:36

三百多位持异见的奥地利司铎，连个小教区的人多都沒有，呵，反“君王制”那还不如反爹娘制更出名。

刘幼民 · 发表于 2011-8-16 20:37:51

本帖最后由刘幼民于 2011-8-16 20:44 编辑

据信德文化研究所的最新统计，中国天主教内地共有神职人员（主教、神父、执事）3397位，其中，3268位是神父，分布在百余个教区。

若是平均一下，每个教区也就是贰佰来个神父。

据奥新社报道，从2010年初到3月底，奥地利已有30004名信徒退教，而去年同期这一人数也已多达21100名。维也纳教区（奥地利最大教区），神父从788人减少到731人。

zxc123 · 发表于 2011-8-16 22:09:43

光之所在: 生命，一旦进入光之所在，就攀向成熟的境地
二O一O年普世教会统计资料
http://matthias.blog.163.com/blog/static/1750988122010102335817670/

还是看看这份资料吧。

修公爵 · 发表于 2011-8-17 00:16:40

若是平均一下，每个教区也就是贰佰来个神父。
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幼民兄不会算账？

修公爵 · 发表于 2011-8-17 00:17:42

zxc123 发表于 2011-8-16 17:06
看来阳光底下只有真理才能站往了脚，晒一下，真理更鲜明，污秽歪理邪说都被阳光晒跑了，当然还一些躲在自刅 ...

所言极是，阿门

修公爵 · 发表于 2011-8-17 00:18:43

zxc123 发表于 2011-8-16 17:06
看来阳光底下只有真理才能站往了脚，晒一下，真理更鲜明，污秽歪理邪说都被阳光晒跑了，当然还一些躲在自刅 ...

所言极是，阿门

修公爵 · 发表于 2011-8-17 00:22:10

小修的2.1神学部分中，认为“圣座任命主教自有其章法，说白了，主教叙任的首要条件是这个教区的大部分人听谁的，也就是说谁取得了绝大多数人的拥戴，主教高帽就戴在谁头上。”那么，乐山的雷就应该做主教了，何以梵蒂冈会违背自己的章法呢？如果确实是梵蒂冈违背了自己的章法，那么乐山祝圣的过失第一责任人就是本笃十六世了。那么谁应该受到绝罚呢？
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精明如刘兄有时也疏忽，我在原文中明明写：“但梵蒂冈也不是全无“地上”和“地下”概念，凡在“一会一团”担任伪职者，基本上得不到认可。前有马主席、后有郭秘书长。今后的黄副主席、雷副主席等人想得到来自梵蒂冈的祝福，也颇困难（这是我五月份写的，一语成谶）。”

修公爵 · 发表于 2011-8-17 00:29:55

他们应该做什么呢？
首先，也是最重要的，他们有责立即向圣座请求宽恕，说明他们参与非法祝圣主教的原因，并等候圣座的答复。」
我们平信徒要是非有辨,恩怨分明,神长立功劳我们要祝贺,神长犯错我们就要指正。
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老草啊，现在跟范学淹主教那个年代不同了，你想想，现在通信手段多发达，圣部也好，桥梁教会也好，随时可以和各教区的教长沟通。反之亦然，他们之间联系的比我们密切。你想想，咱们这么大的论坛，都在这传说雷副主席有作风问题。可他夫人姓甚名谁、娃儿是男是女，谁知道？可圣座却又“确凿的证据”。圣座对中国教会那是洞若观火。该沟通的，可能当天就沟通了。

刘幼民 · 发表于 2011-8-17 00:33:11

小修肯定了梵蒂冈还是喜欢搞政治，并不是只传福音的宗教实体，如此一来梵蒂冈有什么资格谴责中国政府的政教合一呢？是猪就不要嘲笑老鸹黑。

修公爵 · 发表于 2011-8-17 01:04:50

刘幼民发表于 2011-8-17 00:33
小修肯定了梵蒂冈还是喜欢搞政治，并不是只传福音的宗教实体，如此一来梵蒂冈有什么资格谴责中国政府的政教 ...

l刘兄这是揣着明白装糊涂，伪一会一团的驻会高管及积极分子基本上都有亏格，鉴于此，圣座不批准他们的晋牧申请或延期批准，和政治有X毛关系！

修公爵 · 发表于 2011-8-17 01:08:46

我以前说得明明白白，圣座驳回雷副主席的申请，是因为有亏格。驳回黄副主席的申请是因为教区已有合法主教，老主教不发话，圣座能批吗？这和政治毫无关联。
至于马主席、郭秘书长，圣座也没说不批，只是假以时日，慢慢观察，肯定是担心有亏格。但有人等不及了，或有可能向圣座示威。就发生非法祝圣的悲剧了。

修公爵 · 发表于 2011-8-17 01:09:15

任何问题都要理性分析，不能上纲上线啊！

修公爵 · 发表于 2011-8-17 01:10:26

下了，明日回复诸位的帖子，晚安！

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