藏獒兄 发表于 2012-4-20 15:52
怀阳有些想法都是很正点的。公爵以119说事，是和善恶在对掐当了例子。实际上我强烈支持裴主教以及教友爱 ...
支持！
黄河清 发表于 2012-4-20 10:48 static/image/common/back.gif
公爵命名“长青家园”是粪坑论坛，我不大赞成，那里其实是天主教的平信徒论坛，论坛管理员“天主教友”很真 ...
不是长青家园，是廊坊的福传社区
hzs0918 发表于 2012-4-20 10:35 static/image/common/back.gif
本来不想参与这样的讨论，可是我不得不再次提醒公爵。我在一个点评中已经说过：某教区主教既被教宗认可，又 ...
一声叹息，这是咱们理念上的最大不同、
修公爵 发表于 2012-4-20 19:07
不是长青家园，是廊坊的福传社区
公爵所说的就是这个意思，不要歪曲、故意曲解制造矛盾。
充占部 发表于 2012-4-20 19:15
公爵所说的就是这个意思，不要歪曲、故意曲解制造矛盾。
哑牛真卑鄙无耻！
张怀阳 发表于 2012-4-20 11:43 static/image/common/back.gif
对于修公爵的言论我很诧异！从心里面我是“讨厌”爱国会的，但是我“概括接受爱国会存在的事实，并理解地上 ...
还是一声叹息，你信的是天主圣教，怎么成了“爱国会”教友？统战、宗教何时会说你是一个“爱国爱教”的天主教人士。
他本来可以选择一个安稳的路，却硬要遵守纯真信条去甘愿受苦。
+++++++++++++++++++++++选择了一条绝对自由的路，不受任何长上管辖，办成真正的独立自主自办教会。
爱国会不是教会。公爵认为119脱离圣统也是不对的，要照顾爱护为主。所有不加入爱国会的神父不接受当地加入了爱国会的主教管理，要在理解的前提下关怀照顾和保护。怎么聊到这儿了。
在这个事情上，首先要扪心自问：你的司牧选择的道路是否正确？举个例子：假如一个主教和神父们相约去嫖妓！有1个神父不从，难道就说这个神父选择的道路是错误的？是脱离了共融吗？
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
说得义正言辞，实则暴露无知。如果一个神职人员去嫖娼，会受到教会法律的严厉制裁，雷副主席好像是因为洁德有问题而被圣座断然回绝晋牧申请。
但太多的神父在晋牧前是爱国会成员，圣座批准他位主教，也深知他还会是爱国会成员。你说，这个时候我们是听圣座的还是听你的。这类车轱辘话麻烦你还是少说为妙。
修公爵 发表于 2012-4-20 19:11 static/image/common/back.gif
一声叹息，这是咱们理念上的最大不同、
我们有相同的信仰，如何理念不同了呢？
我们之中必然有人对信仰的理解有了偏差。不然你也不会一声叹息，再来句理念不同了。
服从和盲从是有区别的-----这点我们的理解我认为肯定相同。
我还是认为，要把爱国会为我所用，希望是非常渺茫的。而你觉得是有希望将爱国会为我所用的。
这也许是我们的分歧之处吧。
但请任何时候都不要忘记“爱国会”这个组织与教会教义不相容且是无法调和的。
如果我们都以这一点为前提讨论问题的话，还会理念不同吗？
切盼深思之。
修公爵 发表于 2012-4-20 19:47 static/image/common/back.gif
在这个事情上，首先要扪心自问：你的司牧选择的道路是否正确？举个例子：假如一个主教和神父们相约去 ...
教廷认可身在爱国会的主教之时，必然有主教对教宗的忏悔以及请求书信。其次，教廷认可的同时，必然要求其要做出明显的共融的行为。这些我们暂且认为为得到认可的前提条件吧。
如果加入了爱国会或非法祝圣的主教：
不请求宽恕，是否能得到认可？
得到宽恕却不曾做出明显的促进共融的行为。这种人我们是否能定义为投机份子？
hzs0918 发表于 2012-4-20 19:53
我们有相同的信仰，如何理念不同了呢？
我们之中必然有人对信仰的理解有了偏差。不然你也不会一声叹息， ...
理念不同就信仰偏差？
你要改教？
hzs0918我绝不会改教。我只有一个灵魂呀。
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肉体献给爱国会
灵魂献给天主
思想献给人民
钞票献给老婆
呵呵，我是调侃善恶。
修公爵 发表于 2012-4-20 19:40 static/image/common/back.gif
他本来可以选择一个安稳的路，却硬要遵守纯真信条去甘愿受苦。
+++++++++++++++++++++++选择了一条绝对自由 ...
哦，怪事情了：和宣称“独立自主自办教会与民主办教”的组织无异了？？？你的这个说法请斟酌，119和宣称“独立自主自办教会与民主办教”的组织之间，差异非常明显！
本帖最后由 以善胜恶 于 2012-4-20 22:36 编辑
修公爵 发表于 2012-4-20 19:47 http://bbs.chinacath.org/static/image/common/back.gif
在这个事情上，首先要扪心自问：你的司牧选择的道路是否正确？举个例子：假如一个主教和神父们相约去 ...
呵呵，当然要听教宗的！但不能：对自己有利的就听，对自己不利的就不听！你说呢？
比如：教宗指导的对中华人民共和国的态度，对合法政权的态度！
再比如：“无法调和”的两种信仰汇集一人身上，特别是晋牧后选择主动加入爱鬼会，他到底是“共融”的行为还是“非共融”的行为？
另外，我举的例子：假设一个教宗认可（批准）后的主教选择去嫖娼，他的行为是“共融”的行为还是“非共融”的行为？而且：这个认可（批准）后的主教本人认为这不应该是个问题，神父们该不该服从他？
修公爵 发表于 2012-4-20 19:11 static/image/common/back.gif
一声叹息，这是咱们理念上的最大不同、
公爵说了一句大实话！
但是：你我之间理念不一致，完全正常！
但是：无论如何作为“天主的义子”的你我要调整自己的认知和教会的理念保持一致！
不是以自我为中心，而是以教会的理念为中心！以天主为中心！[b]
以善胜恶 发表于 2012-4-20 22:21
呵呵，当然要听教宗的！但不能：对自己有利的就听，对自己不利的就不听！你说呢？
比如：教宗指导的对中 ...
你这个“比如”，银色地平线已经驳斥。
以上诸位帖子，我等到耶稣圣心瞻礼以后再回复。918的很有建设性，但也是你我理念最大不同之处。我相信我们都会为捍卫各自不同的理念而不懈努力的。
以善胜恶：善恶来论坛是很严肃的讨论问题来的哦，不是闲来无事调侃你我来的！
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呵呵，我为什么用那句话调侃，你应该很清楚明白的。
掐架交给严肃
嘴巴交给菜刀
标准交给自己
立场交给善变
身体交给财神
灵魂交给天主
总而言之，只要灵魂交给天主，一切万事大吉。或而言之，主教交给自圣（国家？），灵魂交给天主。