王公明 发表于 2013-12-7 10:52
在天主父之内，不是大小的问题，至于关系如何与我无关，你是大海的水，你杯中的水，粪坑中的水，那个是氢 ...
小公明的神耶稣自己说：“父比子大”。小公明却否定了他的神的说法，居然说：耶稣与天主“不是大小的问题”，而是关系问题。此时，小公明怎么就不讲唯有圣经了呢？而是唯有自己了呢？
吾从周 发表于 2013-12-4 20:24
不错，天主的圣言出自天主，但是，天主的圣言是否天主呢？圣言的充满者是否就是圣言本身呢？查查圣经，耶 ...
神的儿子是神！人的儿子是人！毒蛇的儿子是毒蛇！
王公明 发表于 2013-12-7 15:18
小心眼，睚眦必报，
对于三位一体我不想头痛，而且争来争去又容易犯忌，白受累不讨好，还得罪人，
经上说 ...
顺服天父的旨意上而言的！
本帖最后由 吾从周 于 2013-12-7 16:59 编辑
哈哈哈哈1 发表于 2013-12-7 16:44
神的儿子是神！人的儿子是人！毒蛇的儿子是毒蛇！
圣经称呼以色列是神的儿子，大卫是神的儿子，但是他们不是神。新约里面也有人称呼耶稣是神的儿子，但是新约里面没有任何地方说耶稣就是神。
本帖最后由 止羽 于 2013-12-7 18:41 编辑
吾从周 发表于 2013-12-7 16:20
止羽，你在伪造经句之后，不要再不懂装懂好吗？
希伯来书一章八节不过是引用了《诗篇》45:6、7节的诗文 ...
呵呵，我何时在这个论坛上引用的不是思高版的圣经，说的不是天主教的称呼呢？我引用了思高版的若望福音第一章，你却要说我是伪造经文，真让人无语啊！不过无论哪个版本的若望福音第一章若要加一标题的话，《耶稣是天主》无疑是相当合适的。
我又引用了希伯来书的经文，您居然又说我不懂装懂胡说八道！但无论如何我还得说下去，不然我觉得内疚。:D
来看看希伯来书第一章五到十二节：
天主曾向那一位天使说过：『你是我的儿子，我今日生了你﹖』或说过：『我要作衪的父亲，衪要作我的儿子﹖』再者，当天主引领首生子进入世界的时候，又说：『天主的众天使都要崇拜衪。』论到天使固然说过：『天主使自己的天使为风，使自己的仆役为火焰。』可是，论到自己的儿子却说：『天主！你的御座，永远常存；你治国的权杖，是公正的权杖。你爱护正义，憎恨不法；为此天主，你的天主，用欢愉的油傅了你，胜过你的伴侣。』又说：『上主、你！在起初奠定了下地，上天是你手的功绩；诸天必要毁灭，而你永远存在；万物必要如同衣裳一样破坏。你将它们卷起好似外套，它们必如衣服，都要变换更新；但是你却永存不变，你的寿命无尽无限。』看清了，这是希伯来书的经文，所以不必为耶稣呼喊父为天主而大惊小怪，父确确实实亦称子为天主！即使在旧约圣咏中达味曾说过，那只能说明达味是个先知，他口中常常预言有关基督的生平，这也不是新鲜事，基督徒都知道。无论如何，在圣教会所认定的圣经正典中，也是众教会基督徒承认的圣经正典中，希伯来书的作者以肯定的字句写了这些内容，这事算是板上钉钉翻不了案了，直到主再来也改不了了！你可以说天主存在是个伪命题，也可以说《圣经》是伪命题，没关系，那是你自己的自由，你自己的选择，但请你不要肆意歪曲圣经里面固有的内容，你若这样做，基督徒是不能不维护从前一次而永远传于圣徒的信仰的！
信仰自由 发表于 2013-12-7 18:07
信义宗才讲“因信称义”。
所有的基督教教派，都会讲因信称义，它是基督教从犹太教分离的借口。
本帖最后由 吾从周 于 2013-12-7 19:42 编辑
引用圣经要保证译文无误。而你故意引用有误经文，错了还要狡辩。给人留下不诚实的印象。
再者，希伯来书大量引用旧约《诗篇》上大卫诗文。大卫不是天主，你却鱼目混珠，给大卫带个先知帽子，就胡说大卫“常常预言有关基督的生平”。这是基督教欺世盗名搞传销的语言，放在学术论坛徒添笑料。大卫知道耶稣是谁啊？相反，犹太人世代相传：“拿撒勒不出好人”。
希伯来书一章八节引用了《诗篇》45:6、7节的诗文，作者就算是大卫吧，但是无论他是谁，也不是天主论到自己的儿子时，还称呼他是天主。你爸爸会不会称呼你“我主”呢？
求你了。不要为了证明自己，就不惜胡说八道好吗？
吾从周 发表于 2013-12-7 19:24
引用圣经要保证译文无误。而你故意引用有误经文，错了还要狡辩。给人留下不诚实的印象。
再者，希伯来书大 ...
提醒一下你论坛不是咱俩在私下说话，好多长着眼睛和脑子的人都在看呢！
止羽 发表于 2013-12-7 19:58
提醒一下你论坛不是咱俩在私下说话，好多长着眼睛和脑子的人都在看呢！ ...
所以，你不要搞新教传销，迷信的东西没有说服力。
吾从周 发表于 2013-12-7 19:24
引用圣经要保证译文无误。而你故意引用有误经文，错了还要狡辩。给人留下不诚实的印象。
再者，希伯来书大 ...
本来就是天主，天主把天主叫个天主有什么大惊小怪的！
假如有一位小李神父，他的叔叔也是神父（大李神父），他的舅舅也是神父（王神父），他们互相之间就不能互称神父了吗？我相信在正式场合，他们必然以神父互称。人家本来就都是神父，互相称个神父有什么大惊小怪的！
本帖最后由 吾从周 于 2013-12-8 06:40 编辑
止羽 发表于 2013-12-7 20:27
本来就是天主，天主把天主叫个天主有什么大惊小怪的！
假如有一位小李神父，他的叔叔也是神父（大李神父 ...
你不适合搞学术讨论，满脑子的迷信，居然把大卫对天主的赞美和称呼，认定是天主对耶稣的赞美称呼。大卫是犹太人，犹太人信仰唯一的天主。什么是唯一的天主？那就是天主只有一位，而且是唯一的位格，不会再有一位、两位、三位。所以，犹太人不会跟着基督教徒胡闹。你也不要大李神父、王神父的胡拉硬扯了。你为了自我表现不择手段，实在可鄙。若是仍然胡拉硬扯，把旧约经文硬往拿撒勒人耶稣身上扯，那我就告诉你，犹太先知早就预言：“拿撒勒出不了好人”。这个预言倒是与耶稣这个人有关。
信仰自由 发表于 2013-12-8 06:41
希1：9 你爱护正义，憎恨不法；为此天主，
你的天主，用欢愉的油傅了你，胜过你的伴侣。 ...
大卫《诗篇》45篇
信仰自由 发表于 2013-12-8 07:30
当天主论到自己的儿子时说：
天主赐给你的御座永远常存！
你以为你是大卫肚子里的蛔虫？
信仰自由 发表于 2013-12-8 07:30
当天主论到自己的儿子时说：
天主赐给你的御座永远常存！
希伯来书的作者既然是大卫肚子里的蛔虫，所以只能佚名。
信仰自由 发表于 2013-12-8 09:29
耶稣是天主子。
各位不要跑题！
以色列是天主子，大卫是天主子，现在再多一个耶稣也没有什么。
吾从周 发表于 2013-12-8 09:38
希伯来书的作者既然是大卫肚子里的蛔虫，所以只能佚名。
希伯来书的作者佚不佚名不重要，重要的是人家写的希伯来书经过了圣教会的认定，永久地存留于圣经正典，为众教会基督徒所信仰，这事真的是翻不了案了！我们有时需要理智，此话题还是到此结束吧！
本帖最后由 吾从周 于 2013-12-8 10:31 编辑
止羽 发表于 2013-12-8 10:04
希伯来书的作者佚不佚名不重要，重要的是人家写的希伯来书经过了圣教会的认定，永久地存留于圣经正典，为 ...
教会认可希伯来书，却不会认可你对其的谬解。不会把大卫对天主的称谓，荒唐地说成是：一个天主对另一个天主的称谓，就像张神甫对李神甫的称谓一样。截止目前，无论是你，还是他人，在新约中还是拿不出直接的证据，证明新约明确承认过拿撒勒人耶稣就是天主。而且也无一人可以回答老夫的质问：耶稣自己从来没有说，他就是天主，或者就是圣言，反而自称他是“人子”。进而承认“天主要比我大”，最后要把他的一切交还给天主，他也要屈伏于那使万物屈伏于天主，好叫天主成为万物之中的万有；而在临死前，他更是悲号“天主、天主，你为什么遗弃了我？”。如果耶稣是天主，那他就是小一号的天主？耶稣最终要把他拥有的一切交还给大一号天主？十字架受难是小一号天主被大一号天主遗弃？
吾从周 发表于 2013-12-8 10:23
教会认可希伯来书，却不会认可你对其的谬解。不会把大卫对天主的称谓，荒唐地说成是：一个天主对另一个天 ...
呵呵，感谢您对此番辩论的总结，真是太有才了！
本帖最后由 吾从周 于 2013-12-8 10:36 编辑
“天主、天主，你为什么遗弃了我？”耶稣流泪泣血，大声悲号着死去。
本帖最后由 吾从周 于 2013-12-8 17:04 编辑
信仰自由 发表于 2013-12-8 12:26
耶稣是圣父所生，
与圣父同性同体。
双X水妹 什么是“与圣父同性同体”？难道是同一个身体上，长了两个头？甚至是长了三个头？