你的灵魂也是天主赋予的！
但是你平常是喊天主为“母亲”还是喊生育你和抚养你的女人为“母亲”？
圣经中多处称呼玛利亚是：“耶稣的母亲”！
耶稣基督之所以是耶稣基督，就是因为是有灵有肉的“人而天主”！不仅仅只有神体！
若硬要分开，他的神体是“圣言”，他的肉体是什么？
换言之：把你的灵和肉分开，就不能称为是“刘幼民”了，你的肉就被称为是刘幼民的“尸体”！
以善胜恶 发表于 2010-5-18 22:15 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
1.你平常是喊天主为“母亲”还是喊生育你和抚养你的女人为“母亲”？
生你养你的女人是你的母亲，但是你是否说过这个女人是你的灵魂之母？这样低级的错误，教外人也不会去犯。
2.圣经中多处称呼玛利亚是：“耶稣的母亲”
圣经说过她是：“天主之母”吗？
3.耶稣的神体是“圣言”，他的肉体是什么？
他活着的时候，他的的肉体就是圣灵寄寓的躯壳；他死了的时候，灵与肉分离他的的肉体就成为了尸体。但是很多人活着的时候，就能做到灵与肉分离，此时的他们肉体处于失意状态。这就说明灵与肉是可以分离的，而非你说的不可分离。
本帖最后由 以善胜恶 于 2010-5-20 17:00 编辑
很遗憾的是你还是没有给出“什么”是死亡的标准！
1、按照你的理论：灵魂是天主赋予的，所以“母亲”这个词语只能称为“肉身之母”，若按照你的方法，追根溯源，连肉身也是天主赋予的。那么：“母亲”这个词语连“肉身之母”也不配了！很遗憾啊，以后你不能喊你的”母亲“为”妈妈“了！
你不但把“人”给拆开了，更是连“母亲”也拆解了！是受到“细分法”的毒害，这种研究方法现在很流行，各个行业都在用，比如：研究了细胞之后还要研究细胞核.......一直到质子，电子！最大的毒害就是：“见树不见林”，“只因身在此林中”！
提醒你：在”母亲“二字的解释中：母亲是亲属关系称谓的一种，是子女对双亲中女性一方的称呼；是子女对生养自己的女子的称谓！
2、圣经中多处称呼玛利亚是：“耶稣的母亲”，耶稣是谁啊？耶稣就是天主！只是在位格上是“子”的位格！称呼玛利亚是“天主之母”，一点没有错误！
3、耶稣的神体是“圣言”，他的肉体是什么？你的回答是肉体是尸体，一具尸体是死的，都不能称之为生物的，更何况还称为“人”！更何况还能称为是耶稣基督，人而天主？？？？？
而“人”这个词不仅要从生物、更要精神与文化各个层面来定义！而玛利亚孕育的首先是活生生的一个人！
建议你在讨论的时候，翻翻大词典，先弄清楚每个字和词语的定义和范围以后再继续！不要无边无际！ .玛利亚孕育的首先是活生生的一个人！
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以善胜恶 发表于 2010-5-20 16:53 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
在你的所有的呓语和废话中，只有“玛利亚孕育的首先是活生生的一个人”是句真话和实话，玛利亚孕育的是活生生的一个人，所以她是这个人的母亲，而不是她无法生养的天主的母亲。 回复 43# 刘幼民
支持！ 是的：玛利亚孕育的首先是活生生的一个人！
只要是人，就有灵魂有肉身！
若只有肉身而没有灵魂，就不是“人”！不能称之为人”！我们这里讨论的耶稣就是人：“你们摸摸我，应该知道，神鬼是没有肉躯和骨头的，如同你们所见，我却是有的”（路24：39）！
同时，耶稣基督还是天主，是“人而天主”：“我们相信并明认耶稣基督是天主子。他是天主也是人。他是在万世之前生于圣父的天主，也是在时间中生于圣母的人。他是完善的天主，也是完善的人”： 斐2：5—11有关教义的一段，是保禄基督学之最切要的陈述。“你们该怀有基督耶稣所怀有的心情。他虽存在天主的形体内，并没有以自己与天主同等，作为应当把持不舍的，却使自己变空，取了奴仆的形体，成了与人相似的，连形状也一见如人；他贬抑自己，听命至死，且死在十字架上。为此天主极其举扬他，赐他的名字超越所有的名字，好使天上、地上、和地下的一切对耶稣的名字都屈膝叩拜，于是一切唇舌都肯认耶稣基督是主，为光荣天主圣父”。
新约证示基督是天主与真人。人性与天主性的述语都归于同一基督。人的与天主的属性全能、永恒、诞生、被钉十字架、死亡）既都隶属于他，那么这二性应该属于同一实体。当圣经的作者把人性活动隶于基督的天主性位格，把天主属性隶于他的人性位格（属性交流Communicatio idiomatum）时，就特别清楚地证明了基督位格的惟一性（若8：57—58；罗9：5；格前2：8；迦4：4；宗3：15；20：28）。
天主是恒常不变的，天主性不可能转变为人性，若1：14所云圣言成人只能解作：天主圣言降生成人，而仍不失为天主。因此圣言在降生后，不仅具有天主性抑且具有人性，所以他是人而天主。
按照斐2：6—7，基督在天主的形体内，且与天主同等，竟取了奴仆的的形体，成了与人相似的。由于天主绝对不改变，这一“贬抑”（Kenosis）不能解释成舍弃天主性，应作“放弃了天主的光荣”（）。在他原有的天主性外，加上了人性，（圣若望·基素东讲解斐理伯书信训题7：2）。因此取了奴仆形体的基督是具有天主性兼人性的天主位格。
圣经明示基督是真天主与真人，那就是说：他具有完整的天主性与完整的人性（若1：14；斐2：6—7）。
所以：基督不是两个主体，或分成“天主子”与“人之子”，而是一个主体，就是“人而天主”！ 玛利亚生了天主？是谁说的？
反正不是圣经说的。
那就是有些人说的，可是，
天主创造了人，人怎么会是天主之母？
有的人说：耶稣就是天主，
玛利亚生了耶稣就是生了天主。
然而，玛利亚是生人者
耶稣的神性是自有永有与任何人无涉。
请问：天主可曾说过
你们要尊玛利亚为天主之母？
要向她祈求？要听她的吩咐？
在圣经中
耶稣一直称呼玛利亚是：女人~~
却说：“听了天主的话而实行的，才是我的母亲和我的兄弟。” 本帖最后由 以善胜恶 于 2010-5-21 09:26 编辑
回复 46# 刘幼民
“你们该怀有基督耶稣所怀有的心情。他虽存在天主的形体内，并没有以自己与天主同等，作为应当把持不舍的，却使自己变空，取了奴仆的形体，成了与人相似的，连形状也一见如人；他贬抑自己，听命至死，且死在十字架上。为此天主极其举扬他，赐他的名字超越所有的名字，好使天上、地上、和地下的一切对耶稣的名字都屈膝叩拜，于是一切唇舌都肯认耶稣基督是主，为光荣天主圣父”。
老牛啊老牛：看来还需要努力读懂圣保禄的上述这段文字！
受造的本性之能被容纳于唯一天主的位格中，是绝对超自然的。这完全是一种恩宠，也就是说，是天主所白白赐予的超性的礼物（gratia unionis神3：2，11）。
安提约基雅的圣依纳爵明确地称基督为意即恩惠的礼物（致厄弗所人书17之2；十二宗徒训言10：6）。
圣奥斯定说它是“特殊而又奇妙或奇妙而又特殊的收纳”（susceptio singulariter mirabilis vel mirabiliter singularis；论斥责与恩宠11：30）
圣保禄称基督的降生成人与救赎工程为“从永世以来即隐藏在创造万有者天主内的奥秘”（sacramentum absconditum a saeculis in deo，厄3：9）及“伟大的虔敬的奥迹”（magnum pietatis sacramentum弟前3：16）。
用人性的眼光看待“奥迹”，就有了46楼的答案！
若依照46楼的眼光，就根本不会有“奥迹”：包括”耶稣复活“的“奥迹”！
耶稣一直称呼玛利亚是什么？是女人~~
本帖最后由 刘幼民 于 2010-5-21 12:52 编辑回复刘幼民
老牛啊老牛：看来还需要努力读懂圣保禄的上述这段文字！...
以善胜恶 发表于 2010-5-21 09:16 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
既然你还知道圣保禄文字教训的重要，那你可曾听见圣保禄向玛利亚献上颂词乐章？可曾听见圣保禄把玛利亚称为“天主之母”？
在圣经中
耶稣一直称呼玛利亚是：女人~~
却说：“听了天主的话而实行的，才是我的母亲和我的兄弟。”
也即是谁生了耶稣并不重要，重要的是听了天主的话，谁能去实行、谁能去落实。 耶稣对宗徒们说了 你们在世界上释放的在天国一样被释放，在世上被束缚的在天国一样被束缚。
也就是说，主耶稣把赦罪和管理教会的权利交给了宗徒们。
而教宗和教廷同样继承了这些权利。教会宣布的当信的道理，就该信。而不是去怀疑。
耶稣是新郎，教会是新娘。口口声声在跟新郎套近乎，却一再的质疑新娘。似乎不妥。
而你要是诬蔑新娘，想来新郎也不会答应。 呵呵，以为终于找到宝藏了！
在圣经中耶稣一直称呼玛利亚是：女人~~
1、在若望福音中，有几处，耶稣称呼玛利亚是：“女人”。但是看《思高圣经》注释的解释：“女人”按犹太人的说法，表示尊敬，但同时也暗示了玛利亚在救世工程中所尽的职务！
若 2:4耶稣回答说：“女人，这于我和你有什么关系？我的时刻尚未来到。”
是说在此事上不能顾及人情和亲属关系，而应照我父的旨意去行事！不但表现了耶稣“虽具有天主的形体内，并没有以自己与天主同等的地位把持不舍的，反而空虚了自己”听命的精神！
而后玛利亚的回应：“他无论吩咐你们什么，你们就作什么。”更是表明玛利亚巨大的信德，确信耶稣就是“默西亚”，更从另一个角度再次明证玛利亚确实是：“万福！充满恩宠者”（路1:28）
称呼玛利亚为：“女人”，并没有贬低玛利亚的地位！
2、“听了天主的话而实行的，才是我的母亲和我的兄弟。”
谁是“听了天主的话而实行的”的楷模？当之无愧的楷模就是玛利亚：“看，上主的婢女，愿照你的话成就于我吧！”
所以：耶稣此处的回答，虽然是一个转折，但并没有否定玛利亚的意思！因为，就是玛利亚的听命，才让救恩史拉开了幕布，有才有了我们今天的讨论！
3、《圣经》中多处称呼“玛利亚”是耶稣基督的“母亲”：
玛 1:18耶稣基督的诞生是这样的：他的母亲玛利亚许配于若瑟后，在同居前，她因圣神有孕的事已显示出来。
玛 2:11他们走进屋内，看见婴儿和他的母亲玛利亚，遂俯伏朝拜了他，打开自己的宝匣，给他奉献了礼物，即黄金、乳香和没药。
玛 2:13他们离去后，看，上主的天使托梦显于若瑟说：“起来，带着婴孩和他的母亲逃往埃及去，住在那里，直到我再通知你，因为黑落德即将寻找这婴孩，要把他杀掉。”
玛 2:14若瑟便起来，星夜带了婴孩和他的母亲，退避到埃及去了。
玛 2:20说：“起来，带着孩子和他的母亲，往以色列地去，因为那些谋杀孩子性命的人死了。”
玛 2:21他便起来，带了孩子和他的母亲，进了以色列地域；
玛 12:46耶稣还同群众说话的时候，看，他的母亲和他的兄弟，站在外边，想要同他说话。
玛 12:47有人告诉他说：“看！你的母亲同你的兄弟，站在外边，想要同你说话。”
玛 13:55这人不是那木匠的儿子？他的母亲不是叫玛利亚?
........ 本帖最后由 刘幼民 于 2010-5-22 14:43 编辑
“女人”按犹太人的说法，表示尊敬
以善胜恶 发表于 2010-5-22 12:20 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
“女人”如果真的是尊称，就应该译为女士。可是，耶稣称玛利亚是女士就真的可以满足天主教徒的虚荣心了吗？哈哈哈........耶稣说：玛利亚女士--还是耶稣说：玛利亚女人，更接近于犹太人的传统？ 你真会强词夺理！
翻译家就是没有你考虑的周全！！！ 耶稣说：玛利亚女士....
这是干嘛呢？
恐怕连撒都该人都会瞪大了眼睛问：“玛利亚是谁？你们很陌生吗？” 玛 13:55这人不是那木匠的儿子？他的母亲不是叫玛利亚? 耶稣对玛利亚的称呼只有两个字：女人！ 耶稣对玛利亚的称呼只有两个字：女人！
刘幼民 发表于 2010-5-22 14:56 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
呵呵，但耶稣就是“生于”这个“女人”！
还是老问题：耶稣是人还是神啊？？？？ 呵呵，但耶稣就是“生于”这个“女人”！
还是老问题：耶稣是人还是神啊？？？？ ...
以善胜恶 发表于 2010-5-22 21:08 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
“女人”亦即只能生人，却不能生神者。
本帖最后由 hzs0918 于 2010-5-22 23:00 编辑
奥秘，你不懂。你只以人的观点来考察奥秘。
人能明白天主的奥秘吗？
我们首先要学会放低自己，明白自己是受造物。然后乞求天主圣神给我们启示。
而不是我们以自己的智慧来判断天主的奥秘。
如果这样，简单的说----就是骄傲！！
也不要美其名说是学术。实在的说----狗屁不是。
只是你个人为了达到自己做为网痞的一个目的而已。
你可以继续投诉我诬蔑你。等我有时间我专门来写篇贴来分析下你的个性与你在网络上的目的。 回复 58# hzs0918
他懂奥秘和奥迹就好了！
他到现在都认为他无所不通！
连神和人的关系都没有弄清楚呢！
提醒：神和人是两个不同的层次！ 本帖最后由 刘幼民 于 2010-5-23 07:46 编辑
回复hzs0918
提醒：神和人是两个不同的层次！
...
以善胜恶 发表于 2010-5-22 23:10 http://www.ccccn.org/bbs/images/common/back.gif
神和人不是两个不同的层次---我和你才是两个不同的层次，神和人是两种性质不同的存在，神是存在之存在，人是存在者。