正确理解 原罪论 !

黄河清

john323说：“婴儿虽然有原罪，但在他们没有懂得是非之前，比如还没有长大，没有起码的分辩能力之前，神不算其其为有罪，比如谁，刚出身的婴儿，或2，3岁左右的小孩，他们如果死亡了，他们还是可以上天堂的。所以，你要明白！”自己好像就是上帝。你的话根据是什么？如果是圣经，圣经恰恰是说：“因一人的过犯，众人都被定了罪”“因一人的过犯大众都死了”，婴儿是在众人之外吗？如果你的话出乎圣经，还算你比较老实，如果出乎自己，你这人的人品就有了问题。为了传你的福音，就可以不择手段吗？

老草

john323说：“婴儿虽然有原罪，但在他们没有懂得是非之前，比如还没有长大，没有起码的分辩能力之前，神不算其其为有罪，比如谁，刚出身的婴儿，或2，3岁左右的小孩，他们如果死亡了，他们还是可以上天堂的。所以，你要明白！”
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不懂神学乱弹琴!

系统神学
作者：任以撒，最后更新：2009-4-5 20:06:08
第七部 论末世 第一章 肉体之死亡
A、炼狱。
B、列祖狱。
C、婴孩狱。
天主教相信，未受洗的人不能进天堂，因为耶稣说，「人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国」 约三: 5）。因此，凡是难产而出生的死婴，或在受洗前离世的婴孩，就不得进入天堂。 然而，天主教也不愿称说这些婴孩会进地狱，故此另辟一个处所，宣称这些婴孩将进入所谓婴孩狱，该处既无痛苦，也无属灵的福气，是一个无声无色的处所。

将来……。

evangels

john323说：“婴儿虽然有原罪，但在他们没有懂得是非之前，比如还没有长大，没有起码的分辩能力之前，神不算其其为有罪，比如谁，刚出身的婴儿，或2，3岁左右的小孩，他们如果死亡了，他们还是可以上天堂的。所以，你要明白！”
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说得出这种话的人，基本上是被新教启蒙过了。

黄河清

evangels 发表于 2011-12-1 22:27
john323说：“婴儿虽然有原罪，但在他们没有懂得是非之前，比如还没有长大，没有起码的分辩能力之前，神不 ...

应该是新教来的神职人员，婆婆妈妈好啰嗦，和小修有一比。

john323

弟兄姐妹和各位朋友好！婴孩死了是否能进入天堂？！圣经里说得很清楚，我们看几点：

1. 神是有公义，怜悯的神。很小的小孩死了，就不存在试炼和试探的问题！也不存在按主耶稣说的按各人的行为报应个人的问题！但能基本分辨是非的人，他的良心法律道德等已经告诉他如何行，更何况主耶稣来了再次叫人悔改！你还不悔改，必要定罪！

2. 婴孩有原罪，但如果很小就死了，就不被定罪。自然律不也这样启示吗？比如一个很小的小孩偷了别人的一个面包，那个被偷的人就会说，小孩没错，还小，不懂事，错的是大人没有管教好！人尚且能明白这个道理，何况满有怜悯的神！法律不也是对小孩有宽容的一面吗？！你们的良心不也是这样告诉你们的吗？？？！！！

3. 有明确的经文：（就在我写回帖时，主耶稣叫我用上这节经文，感谢主！）

新约 - 路加福音: 第 18 章 16 耶稣却叫他们来，说，让小孩子到我这里来，不要禁止他们，因为在神国的，正是这样的人 。


还有，黄说的罪临到众人！这是不理解保罗的话（断章取义）！原则有绝对原则和相对原则之分。绝对原则，就是适合任何时代，任何人，任何场合！相对原则是有某种灵活性！比如，人没有空气就不能活，这是绝对原则。但医院里定了一个原则，病人必须先交钱后看病，这个就是相对原则，如果一个病人病情非常严重需要马上抢救，他很穷或没有带钱或来不及交钱，那么就要破例，就是先看病，再交钱！这就是基督信仰的原则性和灵活性的统一！

有无罪是一回事，神如何定罪又是另外一回事，两者有关却不完全相同！

弟兄和朋友我John323是爱你们也爱神，才说这么多，否则，我去睡觉喝茶不更好！你们（无神论者）下地狱与我何干（保罗说的，罪归到你们身上，与我何干！）最后，我想用几句经文来说：

箴言26：
4 不要照愚昧人的愚妄话回答他，恐怕你与他一样。
5 要照愚昧人的愚妄话回答他，免得他自以为有智慧。
11 愚昧人行愚妄事，行了又行，就如狗转过来吃它所吐的。
12 你见自以为有智慧的人吗？愚昧人比他更有指望。
13 懒惰人说，道上有猛狮，街上有壮狮。
14 门在枢纽转动，懒惰人在床上也是如此。
15 懒惰人放手在盘子里，就是向口撤回，也以为劳乏。
16 懒惰人看自己，比七个善于应对的人更有智慧。

还有主在第一次正式向我显现时（2007-3-23，所以我取名john323）的话也例举出来：

箴言23：

4 不要劳碌求富。休仗自己的聪明。
5 你岂要定睛在虚无的钱财上吗？因钱财必长翅膀，如鹰向天飞去。
9 你不要说话给愚昧人听。因他必藐视你智慧的言语。
15 我儿你心若存智慧，我的心也甚欢喜。
16 你的嘴若说正直话，我的心肠也必快乐。
17 你心中不要嫉妒罪人。只要终日敬畏耶和华。
18 因为至终必有善报。你的指望也不至断绝。
19 我儿，你当听，当存智慧，好在正道上引导你的心。
26 我儿，要将你的心归我。你的眼目，也要喜悦我的道路。（这句话当时我要离开神时主显现时说的！）


荣耀归于全能神！



请醒悟！

黄河清

john323，你说耶稣说，让小孩子到我这里来，意即“婴儿虽然有原罪，神不算其为有罪 ”的意思？你很有想象力，你是不是孙悟空钻到了神的儿的心里了？如果人人都用你的方法解释圣经，神的儿就是蜡人了，它的鼻子可以由你的意思拉长、挤扁，嘴巴也可以随你的意思摆个样子。

看着你的表演，大家也就可想而知，基督教的上帝旨意是怎么产生的了。谁是耶稣？john323就是。哈哈哈~~~

老草

圣经:“不是凡向我说「主啊！主啊！」的人，就能进天国；而是承行我在天之父旨意的人，才能进天国。”
婴儿还未承行在天之父的旨意,不能进天国。

黄河清

其实，john323比上帝善良，他不忍心让无辜的孩子成为上帝施展法官特权的牺牲品。

老草

天主是公正的,天堂和地狱是赏善罚恶的处所,没善不上天堂,没恶不下地狱,婴儿没善没恶,这是傻瓜也知道的基本知识。

黄河清

老草 发表于 2011-12-2 09:27
天主是公正的,天堂和地狱是赏善罚恶的处所,没善不上天堂,没恶不下地狱,婴儿没善没恶,这是傻瓜也知道的基本 ...

自相矛盾，既说：“没善不上天堂,没恶不下地狱,婴儿没善没恶”，又说：婴孩狱是孩子们的去处。

是上帝在巧言令色，还是一棵草在巧言令色？或者是他们都在巧言令色？子曰：巧言令色鲜于仁。诚然。

老草

黄河清 发表于 2011-12-2 09:42
自相矛盾，既说：“没善不上天堂,没恶不下地狱,婴儿没善没恶”，又说：婴孩狱是孩子们的去处。

是上帝在 ...

难道你没看见:“该处既无痛苦，也无属灵的福气，是一个无声无色的处所。”吗?

黄河清

老草 发表于 2011-12-2 09:59
难道你没看见:“该处既无痛苦，也无属灵的福气，是一个无声无色的处所。”吗?

...

巧言令色的一棵草没有看到有人说：“然而，天主教也不愿称说这些婴孩会进地狱，故此另辟一个处所，宣称这些婴孩将进入所谓婴孩狱，该处既无痛苦，也无属灵的福气，是一个无声无色的处所”。

老草

黄河清 发表于 2011-12-2 10:12
巧言令色的一棵草没有看到有人说：“然而，天主教也不愿称说这些婴孩会进地狱，故此另辟一个处所，宣称 ...

有一句谚言:
不理你比打你还痛!

苹果的信仰

老草 发表于 2011-12-2 12:46
有一句谚言:
不理你比打你还痛!

对，楜搅搅，臭屎棍
顶风臭二百里

黄河清

大陆华人基督信徒确实一无是处，过去是二鬼子，依靠洋人势力横行乡里欺男霸女，只会给洋鬼子们带路，现在则是流氓，不学无术，欺软怕硬，满嘴胡言，流里流气。中国人反基，其实主要是反大陆华人基督教的恶言与劣行。

苹果的信仰

黄河清 发表于 2011-12-2 12:53
大陆华人基督信徒确实一无是处，过去是二鬼子，依靠洋人势力横行乡里欺男霸女，只会给洋鬼子们带路，现在则 ...

还大陆华人，你是那的人
你不是怀抱一只猴
头上无毛的那一位吗
怎么变成假洋人了

黄河清

顶级文盲：大陆华人基督教徒与大陆华人是一回事吗？

苹果的信仰

黄河清 发表于 2011-12-2 13:06
顶级文盲：大陆华人基督教徒与大陆华人是一回事吗？

挂羊头卖狗肉

老草

苹果的信仰 发表于 2011-12-2 13:26
挂羊头卖狗肉

不要理他,任他唱独脚戏!

黄河清

老草 发表于 2011-12-2 14:37
不要理他,任他唱独脚戏!

你最好说话算数，不过做到有些难，你一不是瞎子，二不是哑巴，三不是傻瓜，就算变成老草，你还是要用魔鬼创造的电脑来对抗上帝啊。你可以为了爱上帝，就不亲近魔鬼、不开电脑吗？