2000年中梵建交的一刹那，谁是建交的阻碍者？

黄河清

修公爵 发表于 2012-1-24 20:49
幼民先生，上世纪三十年代末、四十年代初，某党的某旅在南泥湾种罂粟，时值全民抗战，该部竟然种毒、贩毒 ...

小修，我父亲32年就参加了中共，因为家族与国民党有渊源，所以一直在上海等地搞地下，与359旅没有关系。

hymn

上面提到的清朝时国人视一群男女在一个教堂里关起门来望弥撒或做礼拜就是白日宣淫确为事实。

尤其是当时的教外不明真相的群众以讹传讹，再加上一些所谓的“卫道士”只重立场而不关心事实到底如何的情况下，教友很难自辩。

另外，天主教的告解圣事更是会出现神父和女性教友同处一间密室的情况，更令当时的国人无法接受，对此天主教会更是在中国发明了一种独在中国使用的告解屋，神父坐在中间的一间完全封闭或半封闭的小屋内，两旁各有一个窗口，教友则在屋外隔着小窗向神父告解，这种不是密室的半封闭告解屋可谓是中国特色了。

修公爵

黄河清 发表于 2012-1-24 21:58
小修，我父亲32年就参加了中共，因为家族与国民党有渊源，所以一直在上海等地搞地下，与359旅没有关系。 ...

对老人家我很钦佩，毕竟他们也是一种信仰，所以也请你尊重我们的信仰。

苹果的信仰

修公爵 发表于 2012-1-24 21:44
糊涂了？我何时参与过妈妈掉河里那档无聊的讨论。我们家在鸭绿江边已经住上好几代了，所有人都会游泳，这 ...

没说修公

黄河清

修公爵 发表于 2012-1-24 22:02
对老人家我很钦佩，毕竟他们也是一种信仰，所以也请你尊重我们的信仰。 ...

不过359旅种鸦片更像是谣传：

第一，陕甘宁边区一直处于胡宗南几十万大军的“保护”之下，如果中共贩鸦片，国府竟然会不知道？国府是“禁烟”的，那敢问中共的鸦片是如何通过层层的封锁线进入国统区的？

第二，如果贩制鸦片是国府所禁止的，为什么在胡宗南占领延安之后，没有任何对于中共贩毒进行抨击，反倒是几十年后，要通过包括小修一类角色来宣传？

第三，陕北的土地那么贫瘠，要供应几十万脱产的人吃饭，难道种点鸦片就够了？不种粮食吃什么？

第四，中共在边区种植罂粟来缓解麻醉药品不足肯定是有的。

第五，鸦片种植的要素
罂粟对生长环境有特殊要求:雨水少但土地要湿润，日照长但不干燥，土壤养分充足而酸性小，海拔高度在900米～1300米为好。
而边区的自然环境是: 气候 属温暖带半干旱大陆性气候。年平均气温低，年温差和日温差大。年均降雨量 500 毫米，缺水矛盾突出，河流皆由西北向东南汇入黄河。产水量很小，自然灾害较频繁。海拔388～1809米.土壤偏盐碱,土质瘠薄.
要是边区的地都用来种鸦片了，宝贵的水都用来浇鸦片地了，边区那么多人靠吃鸦片谋生？

苹果的信仰

苹果的信仰 发表于 2012-1-24 22:06
没说修公

说的是樱花

hzs0918

老修 我们在QQ群讨论 苹果的信仰也在。你来吗？

修公爵

hymn 发表于 2012-1-24 21:59
上面提到的清朝时国人视一群男女在一个教堂里关起门来望弥撒或做礼拜就是白日宣淫确为事实。

尤其是当时的 ...

跳梁小丑粘贴的材料很好澄清，因为这些“斑斑劣迹”基本上都是千禧年之后《人民日报》、《光明日报》“首发的”，而在千禧年之前的所有文献上并无这些荒诞说辞。在封圣时，朝廷的第一靶点是圣马赖神父，因为马神父事件引起了第二次鸦片战争。我在《捯饬货与天主教简史》中已将马神父澄清。当时并没收集郭神父资料，因为郭神父并非天朝要蓄意污蔑之人。怎奈教会内部竟有这等毫无思考能力之人，所以老夫还要费点力气。至于刘神父，因年代久远，文献匮乏，殊为不易。只能恳求天主圣父并圣人代祷！

hymn

上上文提到的关于质疑教会赈灾所使用的物资不是清政府提供的，而可能是教会自筹的。

我也持有同样的观点，试想当时排外思想严重，而清政府由于义和团的问题和各国的关系紧张，这段时期清政府想要赈灾却把功劳往教会里送实在无法想像。

即使是现在，假设当汶川地震时政府将赈灾物资拨给任何一个宗教团体来代办此事，恐怕都是匪夷所思的。

而且中国从来不是一个宗教国家，即便政府想要加强与某个宗教的关系，也是直接赏钱过去，哪有自己赈灾却让人代办的“妙事”？

黄河清

如果考虑到梵蒂冈封圣的初衷，确实不像是要挑衅，而像是要送礼，文化差异弄得大家不快，误解破坏了饭方释放的善意。

划向深处

修公爵 发表于 2012-1-24 22:11
跳梁小丑粘贴的材料很好澄清，因为这些“斑斑劣迹”基本上都是千禧年之后《人民日报》、《光明日报》“首 ...

别人粘贴的一些材料就是跳梁小丑，你贴出的就是“伟岸君子”？自诩为"公爵”、“老夫”之词就伟大吗？希望你拿出真凭实据驳倒那些官报文章，不然你就是“跳梁小丑”和“无耻之徒”

修公爵

划向深处 发表于 2012-1-24 22:32
别人粘贴的一些材料就是跳梁小丑，你贴出的就是“伟岸君子”？自诩为"公爵”、“老夫”之词就伟大吗？希 ...

稍安勿躁！

苹果的信仰

修公爵 发表于 2012-1-24 22:34
稍安勿躁！

划问深处老火了

划向深处

修公爵 发表于 2012-1-24 22:34
稍安勿躁！

弟兄不要以为有些文化，懂一些道理，会一些外文，会写大篇的文章，就不知道是多大的人物，谦卑一些好！

苹果的信仰

划向深处 发表于 2012-1-24 22:42
弟兄不要以为有些文化，懂一些道理，会一些外文，会写大篇的文章，就不知道是多大的人物，谦卑一些好！ ...

对

黄河清

划向深处 发表于 2012-1-24 22:42
弟兄不要以为有些文化，懂一些道理，会一些外文，会写大篇的文章，就不知道是多大的人物，谦卑一些好！ ...

这种话就不要说了，说了也是白说，你只要能驳倒他的观点，他自然会“谦卑”下来的。

修公爵

黄河清 发表于 2012-1-24 22:57
这种话就不要说了，说了也是白说，你只要能驳倒他的观点，他自然会“谦卑”下来的。 ...

幼兄所言极是，看到这些材料我已气窜两肋，怎能安静下来

hymn

修公爵是2009年领洗的吗？

划向深处

修公爵 发表于 2012-1-24 23:08
幼兄所言极是，看到这些材料我已气窜两肋，怎能安静下来

你能把贴的材料驳倒，我也想看到这样。如果能驳倒我改成网名：跳梁小丑

修公爵

hymn 发表于 2012-1-24 23:11
修公爵是2009年领洗的吗？

05年