2000年中梵建交的一刹那，谁是建交的阻碍者？

修公爵

划向深处 发表于 2012-1-28 16:40
不要环左右而言他，你还是要说说所封圣人中有没有争议人士？

这是任何一个智商正常的人都不会考虑的命题。
在教会内部，绝无争议的可能，因为天国里都是洁白无瑕的人。
但官府及其奴才及你非说有争议，我也没辙。他们曾说过刘少奇是叛徒工贼内奸。

老草

修公爵 发表于 2012-1-28 16:31
回复滑向深处及刘幼民：
故老夫在去年十一月份表示，永远不参加类似会议。
...

荡子回头,贊!

修公爵

划向深处 发表于 2012-1-28 16:44
《反资本主义者向梵蒂冈抗议期间爆发冲突》这是从《天亚社》转发的，是污蔑天主教的？你是否是发神经？ ...

我希望你回过头看看那个帖子，那个时候我只是质疑你为何老发教会的负面新闻。至今仍是

划向深处

修公爵 发表于 2012-1-28 16:47
这是任何一个智商正常的人都不会考虑的命题。
在教会内部，绝无争议的可能，因为天国里都是洁白无瑕的人 ...

你这个高高在上的人物，怎能知道我们基层教友的心情，如果建交天主教会在梵蒂冈的领导下就会迅速出现合一，而不是现在的你争我斗，中国的天主教会就会发展壮大。从当时的参考消息就报道说：在中梵建交前，北京的教堂爆满，而10.1日没能建交，人们去者寥寥。我们基层的教友多么想过上正常的宗教生活，而不再弟兄的争斗中生活。尔等却说成是：这是任何一个智商正常的人都不会考虑的命题。正如鲁迅所说过的一句话：石油大王怎能知道捡煤渣老太婆的辛酸！

黄河清

修公爵 发表于 2012-1-28 16:31
回复滑向深处及刘幼民：
1、我如有犯罪背命行为，我下地狱，不是尔等污蔑殉道圣人的借口。
2、我早就知道滑 ...

你还是爱国会成员，只是不参加会议了。这也是进步。不要吃谁家的饭就砸谁家的锅才对。

划向深处

修公爵 发表于 2012-1-28 16:53
我希望你回过头看看那个帖子，那个时候我只是质疑你为何老发教会的负面新闻。至今仍是 ...

同样我也质疑，过去开会时你表决弃权。今后还会弃权，除非------

黄河清

老草 发表于 2012-1-28 16:50
荡子回头,贊!

他没有回头，只是虚与委蛇。

zxc123

老草 发表于 2012-1-28 16:50
荡子回头,贊!

永远不参加类似会议。先支持一下。
但更应该早早宣布退出这“卖教会”

老草

zxc123 发表于 2012-1-28 21:26
永远不参加类似会议。先支持一下。
但更应该早早宣布退出这“卖教会”  ...

小修是论坛第一号才子,他回归正道已迈出了可喜的第一步,他今后会有第二第三步……,这是上主天主的恩赐,是罗马天主教之福,是论坛之福!

zxc123

老草 发表于 2012-1-28 21:42
小修是论坛第一号才子,他回归正道已迈出了可喜的第一步,他今后会有第二第三步……,这是上主天主的恩赐,是 ...

人的每一次弃绝罪恶都会使天主高兴，也会使耶稣的教会同乐同福，更会给每一位信耶稣人有利的鼓舞和启示，向他学习。支持！！！

黄河清

zxc123 发表于 2012-1-28 21:48
人的每一次弃绝罪恶都会使天主高兴，也会使耶稣的教会同乐同福，更会给每一位信耶稣人有利的鼓舞和启示， ...

小修没有受感动，而是摇着头骂道：真是一群文盲！

山人

划向深处何许人?怎么不知一六,只纠十一?是很有问题!

黄河清

山人 发表于 2012-1-28 23:19
划向深处何许人?怎么不知一六,只纠十一?是很有问题!

天主教不是铁板一块，有什么问题？

修公爵

幼幼，今天我读一篇东北师范大学一研究生的论文，对传教士当年贩卖鸦片有了进一步了解。当然了，圣教传信部曾明令禁烟，所以说天主教传教士贩鸦片纯属胡说八道。
这位研究生从经济角度谈起。在共党执政前，天主教的经济来源主要是广置地产，然后靠房租、地租自养，传播对象以农民为主（建教友村），跟贩烟挂不上边。
而基督教的经费来源主要是英、美、德、丹、瑞典等国的洋行，基督教当时在中国主要是向精英阶层传教，而这些洋行有的做鸦片生意，所以基督教的传教士成了烟贩子的同党。
正如你所说，当时的基督教徒都是精英，而如今大部分都是文盲。

黄河清

修公爵 发表于 2012-2-1 14:42
幼幼，今天我读一篇东北师范大学一研究生的论文，对传教士当年贩卖鸦片有了进一步了解。当然了，圣教传信部 ...

小修，我查了一些资料，天主教在鸦片战争期间，贩毒的事不沾边，包庇天主教徒里的流氓地痞祸害乡里是有的。其实是基督教连累了天主教，今天的情况还是如此。

修公爵

黄河清 发表于 2012-2-1 15:37
小修，我查了一些资料，天主教在鸦片战争期间，贩毒的事不沾边，包庇天主教徒里的流氓地痞祸害乡里是有的 ...

    幼民兄，至于说天主教会“包揽诉讼、欺男霸女”一事。我认为还是东西方文化差异使然。在东方，“衙门朝南开，有理无钱莫进来”，所以中国人极少选择打官司，好打官司、上访之人并定性为“刁民”，孙东东教授说他们是'精神病“。
   而西方人重视法律，有点事就要到法庭上一争高下。且西方人比较重视人权、财产权，而这些基本权利在中国几乎是〇。举个例子，我老家在鸭绿江边，每年被朝鲜守备队打死的边民不计其数。一九九九年一月二日，我小时候邻居家的孩子（时年廿一岁）被朝鲜人的步枪打了九枪，然后抛尸江中，半年后才发现尸体。根据身上的子弹认定是朝鲜人所为，那年夏天，我陪同他父亲找了乡边防派出所，县边防大队、市支队。看到中国官府根本不给无辜冤死的边民申冤。于是我又给外交部写了一封信，外交部的回函能把人气死。市支队的柳支队长告诉我那年上半年仅他的防区内就有九人被朝鲜守备队打死。
     而两个拿美国护照的朝鲜人潜入北朝鲜，被守备队拿下，疯狗们也没把他俩咋地，后来克林顿亲自去朝鲜要人，朝鲜只能放人。
     我记得那年我在县大队与一个姓郭的大队长吵得面红耳赤。对于中、朝两国来说，美帝国主义无疑是包揽诉讼、横行乡里，象我也这样仰慕”普世价值“的人在他们眼里无疑是二毛子、美狗、西崽。

黄河清

小修，你写东西的毛病就是喜欢离题，说些似是而非的话。

旧中国国势太弱，国民受洋人买办、教会、基督教徒的欺压都是常事，不必隐瞒。当然说“天主教会包揽诉讼、欺男霸女”也是过分之语。我相信洋教士中有坏人，可是不是大多数。不能代表整个教会。

不过当今天朝，有些事也真是过分，如朝鲜守备队打死中国人的事情，如果属实，真是令人愤懑。不过你也不要美化美国，在国际关系方面，只有利益，普世价值离开了国家利益，也就是痴人说梦。

修公爵

老刘您怎么今天智商骤降，咱俩表述的问题不是一个意思吗？
在旧中国，“国民受洋人买办、教会、基督教徒的欺压都是常事”不假，只是基督徒背后有教会为之维权，而朝廷及官府根本不给教外的中国同胞维权。故而教内、教外根本不对等，所以发生争执教外人士的权益往往得不到保障。我翻阅很多教案，发现教内外双方最开始的纠纷只是简单地经济纠纷，不涉及谁是谁非。但教民有教会维权，教外人士则则被官府视如刍狗，一有争执，教外人士必败。
这不是国力强弱的问题，如今中国已大国崛起了，但埃及、苏丹人就愿意绑架中国人，却不敢绑他们的敌人美国人、以色列人，为什么，中国人绑了白绑，没人给撑腰。

黄河清

“在旧中国，国民受洋人买办、教会、基督教徒的欺压都是常事不假，只是基督徒背后有教会为之维权，而朝廷及官府根本不给教外的中国同胞维权”。原因是教会通过殖民战争取得了在中国为非作歹的特权。这也是鸦片战争之后一百余年，基督教在中国形象恶劣的主要原因。

至于说，“中国已大国崛起了，但埃及、苏丹人就愿意绑架中国人，却不敢绑他们的敌人美国人、以色列人，为什么，中国人绑了白绑，没人给撑腰”。 则是你又在肆意胡说。在非洲、中东美国人、以色列人没有被绑架过吗？中国人被绑架后，政府没有积极施救吗？

国际政治舞台情势非常复杂，中国也只是刚刚登上这个舞台，有多大的影响力你不至于一无所知吧？

你是有些心理暗疮，难了的是自己的那一份怨愤惆怅。

修公爵

黄河清 发表于 2012-2-1 17:37
“在旧中国，国民受洋人买办、教会、基督教徒的欺压都是常事不假，只是基督徒背后有教会为之维权，而朝廷及 ...

幼幼啊，你说这两年内美国和以色列在哪里被绑架了？